impianto completo(neofita)

[karletto_]

Mmmh... HK AVR 260 oppure Onkyo 709 ?

Vediamo un po'...

Prezzo
Gli streetprice online si equivalgono, ma Onkyo e' partito con un prezzo di listino piu' alto

http://geizhals.at/deutschland/?phist=632430&age=9999
http://geizhals.at/deutschland/?phist=467670&age=9999

Il 260 e' sul mercato dal 2009, il 709 e' sul mercato dal 2011


... e ora diamo un'occhiata ai rispettivi manuali

HK - http://www.harmankardon.com/resources/Brands/harmankardon/Products/ProductRelatedDocuments/en-US/OwnersManual/Owner's%20Manual%20-%20AVR%20260%20(Italian).pdf

Onkyo - http://www.it.onkyo.com/downloads/1/4/7/3/3/Manual_TX-NR709_ItDe.pdf


Consumo massimo
HK - 540W (vedi pag 49 del manuale sopracitato)
Onkyo - 640W (vedi pag 92 del sopracitato manuale)

Peso
HK - 14,0 Kg (vedi pag 49 del manuale sopracitato)
Onkyo - 12,2 Kg (vedi pag 92 del sopracitato manuale)


Ingressi // uscite
Vedi quale si allinea maggiormente alle tue richieste

Hdmi 1.4
Onkyo si, HK no (HK AVR 265 invece ce l'ha!)


A livello di marche, dal mio punto di vista, entrambe ne sanno a pacchi.
Ho tuttora un HK AVI 200 dal lontano '94 (ora "declassato" ad ampli 2ch) che suona benissimo, e un Onkyo 808, da poco meno di un anno, che suona benissimo.

Perche' non prendi in considerazione l'AVI 265 di HK, invece?


Per chiudere, ti linko qua alcune prove

"Hi-fi test tv video" di febbraio 2011 -16 ampli in comparativa
http://www.testberichte.de/a/hifi-receiver/magazin/hifi-test-2-2011/256934.html

"Hi-fi test tv video" di aprile 2011 - 4 ampli in comparativa
http://www.testberichte.de/a/hifi-receiver/magazin/hifi-test-4-2011/275540.html

"Digital Tested" di maggio 2010 - 4 ampli in comparativa
http://www.testberichte.de/a/receiver/magazin/digital-tested-5-2010/230240.html
...da notare che HK AVR 260 vince la prova e batte 78% a 72% l'onkyo 608, quest'ultimo pero' e ' vincitore come prezzo/potenza

niente prove trovate per l'onkyo 709...

 

[ais001]

@ karletto
... da considerare che:

1. "Consumo massimo" non è il consumo normale, quindi quel valore non ha molto interesse durante il normale utilizzo

2. il "peso" non è un fattore di comparazione, non lo devi tenere in mano e 2kg non fanno tutta questa differenza per la scelta finale

3. gli ampli una volta venivano fatti molto diversamente dagli attuali, ergo avevano diversi pro e contro ben distinti da quelli attuali, quindi non si può confrontare un ampli di quasi 15 anni fa con uno attuale





@ouspensky
... io tra le 2 marche indicate preferirei l' ONKYO, o eventualmente un "Denon AVR-3312" (850-900€) o magari un bel "Denon AVR-4308" (usato lo trovi sui 1000€ sui soliti siti).

... per le casse direi che il "kit Chario" di karletto_ potrebbe essere un buon inizio ed un buon mix senza spendere eccessivamente. O se vuoi cercando dovresti ancora poter trovare il kit "Piccolo Star 5.1" che ti permetterebbe di risparmiare un pò di soldini nel complesso.

... Sky attualmente è ancora in offerta per qualche giorno col discorso "installazione e MySkyHD in offerta a 0€", quindi prendici dentro se hai intenzione di comprarlo.

... se ti serve un lettore "tuttofare", punta per ora alla PS3.
Non sarà il top dei lettori BD ma sicuramente tra giochi, bd ed internet ci guadagni

... come tv (plasma) dipende dalle tue esigenze:
Panasonic TX-P50G30E = 1000€
LG 50PZ550A = 890€
LG 50PZ570G = 980€
LG 50PK980 = 1000€

... quindi ipotizzando (circa) 1000€ x l'ampli, 1000€ x la tv, 1500€ x le casse, 250€ x ps3 e 2-300€ per cavi vari.... ci stai dentro i 4000 che dicevi e hai un impianto che tiri avanti senza problemi

 

[karletto_]

ais001, scusa se dissento, ma

"consumo massimo" e' direttamente proporzionale a "potenza massima", a meno che uno dei 2 non scaldi in maniera anomala.
le case oggi le studiano tutte per dichiarare la potenza massima, in modo che risulti il piu' alto possibile.
Quello che dichiarano senza affanni, e' il consumo.
+ consuma, + butta fuori, e' una considerazione banale

"peso" conta per quello che c'e' dentro.
un ampli altro non e' che una scatola di metallo con dentro delle schede elettroniche e varie parti per la "potenza".
Le schede hanno un peso trascurabile, ma le parti di "potenza" no.... piu' peso di solito vuol dire piu' "potenza", almeno di picco.
12 o 14, la differenza e' trascurabile, su questo concordo.

Chario piccolo: vedo che tu ce l'hai, quindi sai tu se suona o meno.
Il litraggio tuttavia e' ancora oggi un buon "metro" per misurare gli altoparlanti.
Penso che per i frontali, cose tipo silverette o silhouette 300 siano da preferirsi, considerato che le piccolo sat son li' li' come prezzo, e per la musica (mai sentite le piccole sat, ma ho ben presente le reference 300) le 300 siano probabilmente meglio.

 

[ouspensky]

@karletto

ok posso prendere anche in considerazione l'HK av265,o per circa 200€ in più c'è anche il 365?
Qualcuno sà che differenza c'è fra i due e se vale la pena spendere 200/250€ in più per prendere il 365?
Grazie.

 

[ouspensky]

Dimenticavo che il TV l'ho già scelto , sempre grazie ai consigli di questo forum, e stò per prendere il Samsung ps64d8000.
Ora però datemi la vostra opinione tra l'HK av 265 e il 365 così mi muovo per l'ampli.

 

[nenny1978]

Il 360 aveva a mio avviso un rapporto prezzo qualità migliore del 260... Purtroppo non so' nulla dei loro successori. Ma se hanno migliorato, come è lecito supporre, il 360 penso valga la pena andare sul 365.

 

[ouspensky]

grazie NENNY.
Il punto è che volevo sapere se valeva la pena spendere 200-300 euro in più per il 365 o prendere il più economico 265.
Sapere cosa li differenzia per vedere se posso fare a meno di caratteristiche che non mi interssano, e magari risparmiare qualcosa da investire su altri componenti.

 

[nenny1978]

Ho visto che sul fronte connessioni le cose in più del 365 sono superflue per là maggior parte delle persone. Sono per usi avanzati nel multi-room (c'è anche un secondo telecomando), da quello che ho visto... Punterei sulla sua maggiore Potenza. H/K gioca meno di altri sul dichiarato, per cui è possibile che i dati siano abbastanza veritieri. Dipende dalla scelta dei diffusori. Se non sono molto ostici il vantaggio di avere la potenza in più sarebbe ridotto e non varrebbe i 200 euro, secondo me...

 

[ouspensky]

Ho visto che sul fronte connessioni le cose in più del 365 sono superflue per là maggior parte delle persone. Sono per usi avanzati nel multi-room (c'è anche un secondo telecomando), da quello che ho visto... Punterei sulla sua maggiore Potenza. H/K gioca meno di altri sul dichiarato, per cui è possibile che i dati siano abbastanza veritieri. Dipende dalla scelta dei diffusori. Se non sono molto ostici il vantaggio di avere la potenza in più sarebbe ridotto e non varrebbe i 200 euro, secondo me...

per i diffusori sono orientato alle JBL.
Ho trovato qualcosa riguardo agli mp3 a favore dell'AVR 365......ma non ho capito bene......vi posto qui sotto la caratteristica:

1)Riproduzione file audio MP3 da USB

2)Algoritmo per il miglioramento della qualità sonora per i file MP3 e WMA a basso bitrate Regolazione lip-sync per ritardare il segnale audio affinché combaci con il segnale video

3)porta USB sul pannello frontale consente di riprodurre musica in MP3 e file audio da memory stick

Scusate l'ignoranza, ma l'avr 365 non è un amplificatore?
Non capisco come fà a riprodurre mp3 da usb.....?(Così diventerebbe lettore......)
Questa opzione comunque potrei sopperirla con il lettore blu-ray, se avesse una usb apposita?

Il punto 2 si riferisce alla musica mp3 eventualmente ascoltata su un lettore collegato?

Chiedo questo, perchè sono molto interessato all'ascolto anche di file mp3 e sull'AVR 265 non ho trovato questa caratteristica.

 

[nenny1978]

Quello che fa' il 365 puoi benissimo.trovarlo in un lettore Bd o multimediale... Che io sappia le Jbl di solito non esigono molta potenza. In quelle che ho io ho trovato poco giovamento nel passaggio dal piccolo Yamaha al più muscoloso Denon. Le Kef ne hanno tratto più vantaggio proprio perché sono meno facile da pilotare, pur essendo (o forse proprio per questo) mini-diffusori.

 

[ouspensky]

Ok hai perfettamente ragione: prendo il 265!
Come diffusori le Jbl.
Il tv è il Samsung ps64D8000.

Riguardo il lettore bluray, ho letto che molti usano la playstation3..........
che dite?
Nel mio caso ho bisogno del lettore per i bluray ma anche per ascoltare musica..........consigli?
O èmeglio che prendo un impianto per la musica a parte, un lettore bluray a parte per idvd bluray e la playstation solo per i giochi?
Questo discorso sempre sul concetto rapporto qualità/prezzo cosa conviene di più..........un pò il discorso di prima tra l'AV365 e 265.

 

[nenny1978]

Secondo me su un 64 bisogna puntare ad un prodotto come il Pioneer lx55. Se ne parla bene e se a livello multimediale è come credo, direi che vale la pena investire su questo fronte. Inoltre non è stata trascurata la parte audio, cosa in cui da quello che so' la ps3 non eccelle. Anche se non è urgente e lo farai in seguito, io ti consiglio di fare questo upgrade.

 

[karletto_]

non so se la ps3 legga anche CD, ma un bel lettore CD ci vuole.

Guarda, quando feci l'analisi per il lettore CD, non riuscii davvero a capire cosa c'era oltre ad un laser che legge un disco fatto girare da un motorino, quindi non riuscii a profilare i vari lettori CD.
Considerando che l'offerta per i SACD non e' ancora "consolidata", in attesa di vedere se il SACD si imporra' come standard, o morira' miseramente, io mi limiterei all'acquisto di un lettore CD, magari usato, non spendendo piu' di 100 euri.
Scegliendo come opzioni le "minime", ovvero D/A-Wandler: 24bit/192kHz • Wiedergabe: CD-R(W)/MP3, per il nuovo si parte da circa 150 euri, e poi a salire.

265 o 365?
Il manuale e' lo stesso per entrambi, leggi qua e trova le dfferenze !!!
http://de.harmankardon.com/tl_files...wners Manual - AVR 265, AVR 365 (Italian).pdf

 

[ouspensky]

Ma per quanto riguarda le surround sono importanti?
Nel senso che.................siccome i diffusori che fanno parte dell'impianto sono questi:

http://www.fnac.it/JBL-ES-20-coppia-Ciliegio-Casse-Cassa-compatta/a379659?PID=12

che però sono un pò invadenti e che dovrei anche appendere al muro dietro al divano la cui spalliera combacia con il muro stesso.............se non perdo di qualità, preferirei mettere questo altro tipo più piccolo di diffusori jbl:

http://www.acuista.com/it_it/x/1194583-jbl-control-one-control-one-silver/&ptda=183

o altrimenti le tesi nano in questo link:

http://www.indianaline.it/nano/1917
che ne dite?

 

[nenny1978]

Sono sicuramente meno importanti del fronte anteriore, ma vale la pena restare nella stessa serie. Prenderli di marca differente secondo me è fattibile ma potresti perderci in coinvolgimento, se c'è troppo stacco e differenza con i frontali... Nel 5.1 l'omogeneità ha la sua importanza perché si cerca si creare una sorta di ambiente sonoro. Spesso i posteriori sono chiamati a completare il suono dei frontali, simulando il riverbero ambientale.

 

[ouspensky]

ok li prendo della stessa marca , quindi JBL, ma secondo te fra il modello ES20della jbl e le "conrtol one" più piccine della JBL stessa c'è una differenza tale da propendere alle ES?

 

[nenny1978]

Beh, tutto sommato potrebbero anche andare. È chiaro che sono inferiori e per 60-70 euro di differenza io prenderei le ES. A occhio il tweeter sembra studiato meglio nel modo in cui diffonde il suono... È solo una supposizione, però. Ripeto, io fatto 30 farei anche 31 e rimarrei sulle ES, ma non saprei a livello di resa finale quanta differenza potrebbe esserci...

 

[ouspensky]

No ti ripeto......il mio era solo per un problema invasivo delle ES che sono ben più ingombranti........la stanza è un pò risicata e vederli lì sul muro in alto non fanno una grandissima figura estetica.........le control one invece sono un pò più carine ed adatte ad un ambiente che io non adopero solo per la musica o per l'home cinema.
Ecco in base a questo mi chiedevo quanto potevo perdere di resa acustica mettendo quelle più piccole.

 

[nenny1978]

Capisco bene il discorso... Ho le Kef che vedi in firma proprio perché avevo esigenze anche più vincolanti...
Non me la sento di dire che le One non vanno prese. Se l'aspetto che citi fa passare in secondo piano la leggermente (forse, in realtà non saprei) migliore qualità delle ES, vai tranquillamente sulle One.

 

[ouspensky]

O se no dovrei prendere delle surround piccole ma di grande qualità.
Ne esistono?