Il Trono di Spade [Serie TV in HD]

[e.frapporti]

Come ho gia scritto in generale la stagione mi sta piacendo parecchio ma riconosco i difetti che tanti lamentano, difetti che sulla mia personale bilancia pesano poco.
A mio avviso il peggiore di questi difetti è che

Spoiler:

gli sceneggiatori hanno un po' forzato le difficoltà di Daenerys e la conseguente ripresa di Cersei. Insomma la logica voleva Cersei spacciata per come era la situazione alla fine della 6^ stagione ma per rendere la vicenda più avvincente D&D sono intervenuti da "deus ex machina" per riequilibrare le sorti del conflitto. Nel 4° episodio in particolare ho fatto fatica a mandar giù che Bron e Jamie siano riusciti a farla franca, non lo trovo verosimile, almeno uno dei due doveva rimanere carbonizzato e visto che Jamie probabilmente dovrà recitare ancora un ruolo importante Bron doveva essere sacrificato per dare un po' più di realismo. Spero almeno di non scoprire che i due Tarly siano ancora vivi ma temo sarà così .

 

[Dakhan]

Vero, condivido il tuo spoiler, vediamo come procedono visto che stanno dando un colpo al cerchio e uno alla botte speriamo che sia per un buon fine e non solo per allungare il brodo.

 

[IukiDukemSsj360]

Comunque non che ci volesse un genio per capire dove..

Spoiler:

trovare il Vetro di Drago = Roccia del Drago, inoltre secondo alcuni ospiti nel programma Thrones Cast, Sam già sapeva che si trovava li.. e che forse non se lo ricordava, in ogni caso si poteva intuire che fosse, conoscendo un po' di geografia e storia locale di Westeros, senza dover infiltrarsi clandestinamente in una area segreta inaccessibile ai comuni mortali, nella biblioteca della Cittadella Bella la parte finale del quarto episodio, il motivo per cui ci fosse solo un Drago, oltre a i costi di produzione, era quello di concentrarsi su Khaleesi in prima linea sul campo di battagli, una prova di forza e tenacia, rappresaglia per lo smacco subito da parte dei Lannister, anche io ho pensato subito, come hanno fatto a spostare l'esercito a cavallo + drago senza essere notati, come ha fatto Tyrion ad essere li come spettatore, da dove è sbucato Bron nel salvare Jaime con i riflessi di Amazing Spiderman? sul discorso temporale, la spiegazione pare che tra una scelta e l'altra potrebbe essere avvenuta prima o dopo, dopo giorni o mesi, nelle prime 4 era meno frequente, poi dalla quinta con la maggiore frammentazione e distanze ampliate, capita molto di frequente, da un punto di vista narrativo, per "stringere", non sono riusciti a trovare una soluzione, l'unica sarebbe stato avere più tempo, oppure mettere dei cartelli, "2 mesi dopo", etc..

 

[Dakhan]

Emmanuele, non sarai accontentato nemmeno nel 5° episodio

Spoiler:

Jamie nuota benissimo in armatura di piastre e Bron e' meglio di un delfino, nessuno peraltro li va a cercare e in 5 secondi, ancora sporchi di fango sono a King's landing e ovviamente i Tarly sono anch'essi vivi e vegeti per una bella scena di fuoco draghesco. La puntata e' comunque molto bella, una delle migliori, con delle rivelazioni notevoli e dei dialoghi validi, solo la stretegia militare di chiedere supporto a Cersei ha poco senso ma serve per mantenere il personaggio... si sa...

 

[Dakhan]

Non ho resistito e mi sono gia' visto il sesto episodio, mi ha lasciato moooolto perplesso, e' strano in quanto alterna momenti epici a scelte di sceneggiatura estremamente discutibili, dialoghi curati ad altri senza senso...

Mi trovo molto con le valutazioni che ci sono in questo articolo (attenzione agli spoiler, non leggetelo prima di aver visto la puntata):

https://www.forbes.com/sites/erikka...ew-the-not-so-magnificent-seven/#4bf4d7e24840

Nel complesso ci sono rimasto male... speriamo nel settimo episodio, che e' pure quello finale...

 

[e.frapporti]

Vista anch'io 'sta notte alle 3.00.
L'articolo linkato non l'ho ancora letto.
Anche 'sta volta ci sono state forzature quindi guardando l'episodio con spirito critico ci sarà senza dubbio una buona dose di delusione.
Personalmente preferisco "spegnere il cervello" e godermi emotivamente quello che succede, oltre che lo spettacolare aspetto tecnico-visivo, con questa chiave di lettura mi sono divertito come sempre.
Di certo, però, non vedo l'ora di leggere i prossimi libri di Martin (sperando che arrivino) per tuffarmi nuovamente in un racconto impeccabile da tutti i punti di vista (IMHO).

 

[Dakhan]

Cerco di farlo anche io ma se per certi versi la cosa era fattibile

Spoiler:

su Jamie che nuota in armatura, sul fatto che lo lasciano andare o su come dicevi anche tu che si salvano tutti

qui sono un po' troppi a mio parere, hanno sfruttato male a mio parere le loro possibilita', pensando magari troppo all'impatto della scena finale

Spoiler:

per capirci, con spirito critico uno potrebbe anche chiedersi, ma le catene per tirare fuori il drago dove cavolo le hanno prese i non morti? Ecco, su quello si puo' passare tranquillamente ma qui pare tutto troppo tirato per i capelli, in primo luogo lo scontro Arya/Sansa che lo vedo davvero poco sensato e tutta la battaglia, l'apparizione di Benjen modello Chack Norris poi non mi e' proprio andata giu', 2 secondi e poi via, non potevano trovare altro per salvare Jon Snow? Che pare avere pero' perso gli attributi nel lago ghiacciato, ora si inginocchia senza problemi... mah...

 

[e.frapporti]

se "accendo il cervello" io trovo assurdo che

Spoiler:

1-oltre la barriera ed in pieno inverno un lago ghiacciato non regga il peso dei non morti e si spacchi sotto il peso di pochi; 2-Dany arrivi così in fretta. Se in molte altre situazioni il "teletrasporto" si poteva spiegare con la storia del "tra una scena e l'altra non sappiamo quanto tempo è passato" qui nel giro di 36 ore al massimo Gendry arriva al forte orientale, un corvo vola dal forte a Roccia del Drago (che sono un botto di miglia) e Dany con i draghi vola fino a trovare il luogo della battaglia (che oltre tutto senza GPS o altri riferimenti sarebbe impossibile da trovare facilmente visto anche il meteo perennemente perturbato da quelle parti) 3-JonSnow si rigetti assurdamente nella mischia invece che salire subito su Drogon, una stupidaggine senza senso.

 

[Dakhan]

1_Vero
2_Vero
3_Vero

Condivido tutto al 100%

 

[e.frapporti]

Finalseason bello (molto meglio dei due episodi precedenti) ma al tempo stesso deludente, nell'ottica dei colpi di scena o "cose sconvolgenti" come ci si aspetterebbe dall'ultima puntata.
A questo punto l'impressione che ho è che non fosse un vero finalseason ma che la 7^ e 8^ stagione siano in realtà, come sceneggiatura, un'unica stagione divisa in due

 

[revenge72]

nell'ottica dei colpi di scena o "cose sconvolgenti" come ci aspetterebbe dall'ultima puntata...........[CUT]

In questo finale di satgione comunque ci sono meno incoerenze dei precedenti episodi.
Per il discorso colpi di scena ... o scoinvolgimenti vari ... uhm forse ce ne sono stati persino troppi .... anche a vuoto (con coseguente riduzione della sospensione della incredulità).

 

[Aenor]

Ma per voi è plausibile la teoria che circola sul web in merito al fatto che Bran = Night's king? Avete notato invece questo nell'ultimo fotogramma dell'ultimo episodio?
http://www.ladbible.com/now/film-an...essage-in-the-game-of-thrones-finale-20170829

 

[e.frapporti]

Ma per voi è plausibile la teoria che circola sul web in merito al fatto che Bran = Night's king?

plausibile si ma non ci credo molto.

Avete notato invece questo nell'ultimo fotogramma dell'ultimo episodio?

mah, non mi convince

 

[Aenor]

Idem io. Comunque a parte il fatto che "the ravens are the new whats'app" a me la settima stagione è piaciuta. Gli scorsi anni la gente si è sempre lamentata della lentezza della serie, ora che finalmente hanno fatto andare le cose più velocemente sento lamentele opposte..

 

[Dakhan]

Fotogramma non notato, non so, mi pare una teoria un po' estrema ma tutto e' possibile

Riguardo alla settiman, Beh, migliore della sesta e della pessima quinta sicuro ma l'approccio "USA" resta sempre molto presente, si tende a rendere il tutto sempre spettacolare lasciando pero' buchi enormi di sceneggiatura e scelte discutibili, senza considerare (questo vale quasi sempre con le produzioni americane, basti vedere il recente Allied che presenta un errore magistrale in questo senso) che non riescono a rendere il contesto storico in maniera adeguata, organizzando dialoghi e rapporti personali come fossimo nel 21° secolo (ma questo vale per tutta la serie, vedi per esempio il motivo alla base delle nozze rosse).

Capisco che le scene finali del sesto episodio e del settimo episodio, con lo stesso protagonista, faccia strabuzzare gli occhi a molta gente e siano spettacolari ma magari potevano arrivarci lo stesso senza fare tutta una serie di scelte senza alcun senso logico... a partire dalla stessa seconda puntata e via di seguito...

 

[SALVA1]

serie sempre bella per carità, ma si sente la mancanza della svolta di trama che non ti aspetti, della morte di quel personaggio che non credevi possibile ecc...tutto un pò troppo lineare e didascalico ormai.

 

[GrandeBoma]

Il Trono di Spade, che era cominciato per quasi 4 stagioni come la serie TV migliore di sempre, è diventato nelle ultime tre stagioni un involucro vuoto. Il fatto che la serie, alla luce del successo iniziale effettivamente meritato, goda adesso di un budget pantagruelico e consente di mascherare con effetti speciali l'idiozia totale della sceneggiatura non la rende un esempio di ottima TV. Anzi, aumenta il rammarico considerando quello che sarebbe stato possibile fare con quel budget se al comando non ci fossero produttori incapaci di scrivere una storia con un minimo di costrutto che non si contraddica con quanto mostrato nelle precedenti stagioni, o addirittura con le altre puntate di una stessa stagione, per non parlare di quando la contraddizione si verifica nel corso della stessa puntata.

Premesso che ci vorrebbe un libro per elencare le incongruenze dell'opera, cercherò di riassumere in pochi punti la moltitudine di critiche che sono state mosse dagli addetti ai lavori:

Incongruenze nella trama

Spoiler:

Confrontiamo il processo a Tyrion al nido delle aquile della prima stagione e quello a Ditocorto nella settima. Notate qualche differenza? Abbiamo in entrambi i casi un accusato che si trova davanti a una corte ostile, di giudici che fondamentalmente danno la sua colpevolezza per scontata e non vedono l'ora di passare una sentenza di condanna a morte. Nonostante questo, nella prima stagione, a Tyrion viene concesso di rinnegare le sue accuse e difendersi, anche al punto di ricorrere al processo per singolar tenzone. Domanda: Ma non potrebbero semplicemente buttarlo di sotto? la risposta è che potrebbero, ma sarebbe contro le regole di giustizia che si sono posti di applicare gli accusatori, per il semplice motivo che sono in presenza di testimoni e che creare il precedente di una condanna per processo sommario potrebbe essere vista in malo modo da chiunque, e sottoporre il giudice di un processo farsa a una punizione. Guardiamo ora le accuse rivolte a Ditocorto: sono tutte fondamentalmente mal poste. È chiaro altresì che l'accusato è effettivamente meritevole di giudizio di colpevolezza? Sì, ma non in base alla procedura a cui è stato sottoposto. Perché non ha diritto al singolar tenzone? E soprattutto, perché le sue accuse sono formulate in modo sbagliato? Sansa ha testimoniato in suo favore, adesso si rimangia tutto. Nessuno chiede a Sansa per quale ragione aveva mentito? Mentire in udienza è una cosa grave, tant'è che ci hanno imprigionato Margaery come unico capo di accusa. La testimonianza di Bran che non era lì presente che valore ha? zero. Peraltro alcune accuse sono anche infondate. Ditocorto è stato accusato di aver ordinato l'assassinio di Bran, armando il sicario con un pugnale di sua proprietà. Peccato che Ditocorto non era presente all'epoca e non era in grado di prevedere che Bran sarebbe stato in coma mesi prima della sua caduta, che mi sorprende non abbiamo provato ad attribuirgli già che c'erano! Incredibile anche che Ditocorto non risponda a queste accuse in alcun modo, uscendo completamente fuori personaggio da abile manipolatore a idiota completo. L'esecuzione di Ditocorto con quel tipo di processo non sarebbe mai realistico nell'universo di GOT e la prova l'abbiamo, come ho descritto da come fu trattato Tyrion nella prima stagione

(segue in altro post)

 

[GrandeBoma]

Universo di finzione incoerente

Spoiler:

Nella settima stagione si è voluto inserire come colpo di scena finale la rivelazione che Rhaegar e Lyanna in realtà erano amanti consenzienti, che il primo non ha mai catturato e stuprato la seconda. Questo viene presentato come una bugia che ha scatenato una guerra, la ribellione di Robert, che secondo Bran non sarebbe accaduta se fosse stato detto pubblicamente della natura consenziente del rapporto. Questo è chiaramente in contraddizione con quanto abbiamo visto nella seconda e terza stagione e adesso cercherò di spiegare perché. Lyanna era promessa sposa di Robert, indipendentemente dal suo consenso la sua relazione con Rhaegar è un insulto ai Baratheon e agli Stark, in quanto aventi contratto questo accordo e nei confronti dei Martell, che vedevano ripudiata la principessa Elia prima moglie di Rhaegar. Già questo è abbastanza per giustificare la reazione di Brandon e Rickard Stark che avrebbero reagito in modo identico, venendo uccisi dal re folle e iniziando quindi la ribellione. A rinforzare questo concetto, vi è un' altra promessa di matrimonio infranta, quella di Robb Stark a Walder Frey, il quale aveva deciso di sposarsi con Talisa di Volantis e su questo insulto a casa Frey si è basato l'intero bagno di sangue della terza stagione. Quindi abbiamo nella stessa serie, una stagione dove le promesse di matrimonio sono una faccenda SERISSIMA e nella settima diventano carta straccia. Incoerenza all'interno dello stesso universo di finzione pura e ingiustificabile da parte di sceneggiatori di un'opera di questo livello

 

[GrandeBoma]

Sottotrame inconcluse o ridondanti (Vedi anche: effetto lista della spesa)

Quando si adatta un'opera spesso si fanno modifiche nella trama necessarie e si commette l'errore di voler seguire alcuni eventi che alla luce dei cambiamenti non sono più necessari o addirittura sono diventati controproducenti. Come se gli autori si trovassero una lista della spesa di accadimenti da dover pedissequamente soddisfare senza porsi l'interrogativo se essi siano ancora parte della versione modificata della ricetta che stanno cucinando. Voglio fare il pesto senza aglio, vado al supermercato e compro basilico, olio, pecorino, pinoli e.... mi porto a casa l'aglio anche se non mi serve

Spoiler:

Esempio tipico, quello che accade con Jorah e il morbo grigio. Questo evento che evidentemente nel libro svolge qualche funzione, nella serie TV viene inserito e poi rimosso senza che svolga alcun tipo di effetto sulla trama. Jorah poteva semplicemente non contrarre il morbo ed essere bandito da Daenerys una seconda volta, salvarla e rientrare nei ranghi senza che cambiasse nulla, avendo come unico effetto quello di far incontrare Jorah e Sam, i quali avrebbero anche qualcosa da dirsi ma sono anche quelle vicende peculiari al libro. Ergo, un intero arco di trama completamente inutile, lasciato lì solo perché non si sa adattare un libro in cui questo morbo evidentemente serve a tutt'altra cosa

 

[GrandeBoma]

Caratterizzazione incostante dei personaggi

Trovo poco credibile che Sansa altaleni dall'essere vittima, ad essere personaggio capace di trame e inganni, e poi torni nuovamente vittima per poi tornare ad essere ingannatrice. Inoltre lo sviluppo dei personaggi è pressocchè fermo dalla stagione 4, come se gli autori non fossero in grado di continuare senza la guida dello scrittore, si tengono lo sviluppo che è stato raggiunto e non lo cambiano. Non dico che Jamie debba seguire lo stesso percorso dei libri nell'elaborare certi elementi della sua vita, ma trovo assurdo che non si sia sviluppato in nessun altro modo e sia fermo da 4 stagioni nonostante vicende che lo dovrebbero scuotere. Trovo anche ridicolo che gli unici personaggi che hanno una caratterizzazione coerente siano caratteristi da commedia all'italiana, mi riferisco al Mastino sempre più in versione Mario Brega o Podrick pornostar, oppure Bronn che da mercenario dovrebbe cercare sempre di stare sul lato vincente della contesa, e accetta di rimanere fedele dalla parte dove i numeri sono inferiori.