Guida rapida alla calibrazione avanzata HDTV Plasma ed altri dispositivi (ColorHCFR)

[filotto]

ok se quello della foto sopra sarebbe un OLED non calibrato va meglio

 

[filotto]

Contro i LED va bene, ma non contro i fratelli/cugini OLED Zimbalo , ti osservo

 

[thegladiator]

Dario, un oled calibrato non si vede come nella foto che hai postato, ma nemmeno minimamente. Non far passare messaggi che non sono assolutamente veri, perché poi magari qualcuno ci crede. A me non la fai però...

Filotto, non ti mettere a fare a "gara di foto" con Dario, primo perché è molto bravo a farle, secondo perché non serve certo a decretare quale sia il migliore TV ma solo chi sia il migliore fotografo. Terzo ma non ultimo qui sareste OT.

 

[filotto]

Hai ragione cancello subito

 

[thegladiator]

Contro i LED va bene, ma non contro i fratelli/cugini OLED Zimbalo

Come dovresti sapere: "Prima regola del Fight Club: non parlate mai del Fight Club. Seconda regola del Fight Club: non dovete mai parlare del Fight Club". Ora invece devi imparare questa per un sereno soggiorno sul forum: "Prima regola del kurista: non parlate mai bene di altri tv. Seconda regola del kurista: non dovete mai parlare bene di altri tv". :read:

 

[Zimbalo]

Cari ragazzi, era solo una battuta naturalmente!
filotto sa come la penso, quindi sicuramente avrà capito il senso (W gli OLED! ... ma io aspetto).
Stefano invece non ha scuse ... è sempre il solito Panasonico incazzato antikurista "a prescindere" ...
Ma è per questo che mi piace! Vai, non mollare mai!

 

[Nordata]

@ Zimbalo

Dovresti ben sapere, in quanto non è la prima volta che ci caschi, che esiste un regolamento ben preciso per quanto riguarda l'inserimento delle immagini.

5 giorni di sospensione in quanto recidivo.

 

[BARXO]

A naso ti direi di no, con una Klein, 1 IRE, ossia la barra 18, la si dovrebbe leggere tranquillamente. Appena riesco controllo...

Io intendevo chiaramente che la cosa corretta da fare è assicurarsi occhiometricamente di mettere a 0 il nero del pannello alla 16.
Poi leggere dalla 17 in su.

Io sul kuro con luminosità a 0 rilevavo letture (più o meno ipotetiche certo) dai 2 IRE in su, ovvero avevo tutto non rilevabile dalla sonda fino alla barra 20, ma le barre lampeggiavano dalla 19 compresa.

Io credo che su un OLED occorre un compromesso.
Non affogare oltre la 18, ma allo stesso tempo non sacrificare l'unica cosa che davvero la differenzia dal miglior plasma, ovvero il nero spento.

Se per lampeggiare la 17 ho i bordi accesi, a mio parere faccio un errore.
Poi sapere le cifre sul near black fa comodo, per vedere che versi fa il gamma sui primi step.

 

[Nordata]

@ TUTTI

Questa è una discussione tecnica sulla calibrazione, quindi avanti con grafici, descrizione delle metodiche migliori (workflow) per ottenere i risultati giusti, consigli agli inesperti, soluzione di dubbi sempre inerenti la calibrazione, ovvero quella cosa che si fa con sonda e programmi quali, ad esempio, ColorHCFR o Calman.

Non ricominciamo con foto ed altre amenità inutili o dichiarazioni occhiometriche e chiacchiere in libertà.

Se dovessi intervenire nuovamente vi assicuro che le sanzioni saranno bibliche.

 

[thegladiator]

Assolutamente d'accordo Barxo, ci mancherebbe che si rinunci al nero assoluto in favore dello 0,5 IRE, mai nella vita.

 

[filotto]

Io intendevo chiaramente che la cosa corretta da fare è assicurarsi occhiometricamente di mettere a 0 il nero del pannello alla 16.
Poi leggere dalla 17 in su.

Io sul kuro con luminosità a 0 rilevavo letture (più o meno ipotetiche certo) dai 2 IRE in su, ovvero avevo tutto non rilevabile dalla sonda fino alla barra 20, ma le barre lampeggiavano..........[CUT]

Allora sono in linea con la tua situazione, con un nero assoluto però. Adesso mi gira per la testa di rimetterci mano per quel madornale "errore" sul bt1886 :doh: è una dipendenza, dovrei guardare più film che pattern :gluglu:

 

[thegladiator]

Quindi confermi che Zoyd consiglia 0,001, giusto?

 

[filotto]

Consiglia 0.01 se si inserisce gamma 2.2, il che riproduce ai miei occhi la stessa curva usando 0.001 su gamma 2.4

 

[thegladiator]

Ma non stavamo parlando di BT.1886 come target gamma?

 

[BARXO]

sul 2% non posso operare con un controllo specifico, anche se potessi leggerlo non saprei come intervenire se non con un tentativo abbassando la luminosità e ripetendo tutto (per poi magari fallire ovviamente).
nel test del black clipping però, il 2% (barra 20 ok?) è la seconda che si inizia a vedere, non mi sembra particolarmente luminosa. Vedo q..........[CUT]

Torniamo a noi che il comportamento di un OLED mi interessa.

Non voglio mettere in dubbio le parole di Zoyd, ma io come minimo a 0 IRE metterei 0,001 se non di meno.
Prima di mettere mano a sonda o altro, che barra del black clip riesci a rendere visibile (usando la luminosità) senza aprire ai bordi?

Se vedi lampeggiare dalla 18 in su sarebbe quasi perfetto.
Se invece per scendere dalla 19 che hai attualmente devi perdere il nero totale, lascia stare così. (IMHO)

Riguardo ai target, con IRE100 a 122 nits e gamma 2.4 i tuoi target ipotetici dovrebbero essere

1 IRE 0,002
2 IRE 0,0103
3 IRE 0,0271
4 IRE 0,0540
5 IRE 0,0921

Con la nostra sonda non possiamo prendere per buoni valori così bassi, ma dai 3 IRE possiamo crederci un pochino in più.

Dato che tu a 5 IRE hai un valore più alto, hai un gamma più basso in questi primi step, probabilmente perchè hai forzato un minimo la luminosità per non affogare i primi step.

Questo sembrerebbe confermare quanto già detto, ovvero che gli OLED a setting out of the box affoghino un bel po' di step.

 

[thegladiator]

Ricapitolando Filotto: riesci a dirci mantenendo il nero assoluto su tutto il pannello (e non é nemmeno poi detto che non ci sia floating black durante la visione al variare dell'APL ma questo lasciamolo da parte per un attimo) fino a quale barra riesci a rendere visibile agendo su brightness e luce oled?

 

[filotto]

thegladiator si, ma su hcfr puoi inserire quale valore medio vuoi per la bt.1886, poi lui te la calcola, e la curvatura viene accentuata o diminuita in base alla luminanza del nero.
questo è quello che ci sto capendo, poi non so quanto sia corretto, sono mie elucubrazioni, che senza di voi non avrei mai capito e non ci avrei mai ragionato sopra.
così sarebbe quello che mi consigliate voi

così sarebbe quello che ha consigliato zoyd in quel caso specifico (ora non ricordo se c'è una ragione particolare, forse l'utente la voleva costruita sul 2.2 per qualche ragione)

e questo è quello che ho fatto io

come vedete il grado di curvatura tra ciò che dite voi e ciò che ha detto zoyd sono pressochè sovrapponibili, la dinamica del quadro è la stessa (sto esagerando con i termini? sto dicendo una cosa corretta? non lo so)
invece la mia curva è più accentuata, spinge ancora di più sui bassi, e comprime di più sugli alti.
invece l'idea era quella di seguire il consiglio (usandolo sul 2.4 questo si però) quindi un po meno luce in basso, un po più in alto.
forse l'ho slavata un po...
ragazzi me ne sto rendendo conto adesso, senza di voi non l'avrei mai capito che ho storpiato la curva.

Barxo: adesso ho buio totale, vedo lampeggiare dalla 19, con pattern near black 1% inizio a vedere più luce ai bordi e pochissimo al centro, 2% tutto lo schermo però sempre un pelo di più sui bordi.
non ti posso confermare che out of the box affogano i primi step. luce oled di fabbrica più alta, luminosità di 1 solo punto più bassa, contrasto di poco più alto.

thegladiator: quì c'è buio pesto, mantenendo il nero assoluto riesco a rendere visibile a partire dalla 19 in su, quindi direi che mi perdo l'1% (aggiungerei "su srgb 16-235" ma qui entro in un campo minato che non sono preparato a percorrere, non so se i segnali dcip3 contenuti in un bt2020 hanno gli stessi estremi, a naso direi di no ma non sono sufficientemente preparato)

 

[BARXO]

thegladiator si, ma su hcfr puoi inserire quale valore medio vuoi per la bt.1886, poi lui te la calcola, e la curvatura viene accentuata o diminuita in base alla luminanza del nero.
questo è quello che ci sto capendo, poi non so quanto sia corretto, sono mie elucubrazioni, che senza di voi non avrei mai capito e non ci avrei mai ragionato sopra.
co..........[CUT]

Luminosità piu bassa??
Sei a 49??
Allora a 50 avresti tutto visibile ma bordi accesi confermi?
Il contrario di quanto dicevamo

 

[filotto]

no, sono a 51, ma se vado a memoria prima li vedevo di più i near black, boh! Più tardi seleziono il secondo preset immacolato e ti dico

 

[thegladiator]

Lo so Filotto che puoi inserire il black level su HCFR, lo si può fare anche su Calman. Osservando i grafici (il primo e l'ultimo) non mi spiego come sia possibile che il tracking gamma target superi 2.4 dato che con una BT.1886 con nero a zero il tracking è proprio una power law 2.4. Mi sfugge qualcosa nelle impostazioni che hai messo in HCFR evidentemente...