Ho molti dubbi che LG fornirà pannelli a Samsung visto i rapporti che ci sono tra le due aziende, almeno nel prossimo futuro. Infatti ha fatto accordi con Panasonic e con produttori cinesi di tv ma non si è mai sentito di possibili accordi di fornitura a Samsung.
Gli OLED sono tra noi
- Autore discussione Rik'55
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Ho molti dubbi che LG fornirà pannelli a Samsung visto i rapporti che ci sono tra le due aziende, almeno nel prossimo futuro. Infatti ha fatto accordi con Panasonic e con produttori cinesi di tv ma non si è mai sentito di possibili accordi di fornitura a Samsung.
Certo, avevo letto alcune dichiarazioni ufficiose di LG che dicevano che tagli più piccoli erano già in programma. La produzione vera e propria è partita da pochi mesi, bisogna dare tempo al tempo, quando i volumi si stabilizzeranno cominceranno ad avere significato economico anche altri modelli.
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guarda, se samsung pagasse la commissione su ogni pannello prodotto, LG non potrebbe impedirle di utilizzare il proprio brevetto
E se l'oled dovesse avere successo in tempi brevi samsung sarebbe costretta a farlo oppure a farsi rifornire per non finire fuori dal mercato...Nel qual caso la prospettiva che si va delineando è catastrofica! Se LG producesse anche pannelli di piccola misura sarebbe di fatto monopolista mondiale, visto che il peso degli LCD diverrebbe minimo anche nella fascia bassa/piccoli tagli.
Quanto dura un brevetto di questo tipo?
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Ziggy Stardust
New member
Tante belle parole e pensieri ma il problema è e resta uno solo: il prezzo.
Gli oled si sono cominciati a vendere quando hanno sfondato la soglia dei 2.000€, prima, io in primis ci passavo vicino con indifferenza vedendo quei prezzi per un 'misero' 55".
La politica 2015/16 di LG non mi è piaciuta a parte il 920 FHD da 55" se il prezzo verrà confermato, ma proporre dei 55" 4K a 4-5000€ è assurdo in questo momento.
Si rischia seriamente di fare la fine dei plasma Kuro che erano cartellinati a 5.000€ mentre gli lcd viaggiavano a metà prezzo, l'unico vantaggio che l'oled nei cc può avere rispetto al plasma è che si vede meglio ma i plasma proprio non si potevano guardare sotto quei riflettori.
Gli oled si sono cominciati a vendere quando hanno sfondato la soglia dei 2.000€, prima, io in primis ci passavo vicino con indifferenza vedendo quei prezzi per un 'misero' 55".
La politica 2015/16 di LG non mi è piaciuta a parte il 920 FHD da 55" se il prezzo verrà confermato, ma proporre dei 55" 4K a 4-5000€ è assurdo in questo momento.
Si rischia seriamente di fare la fine dei plasma Kuro che erano cartellinati a 5.000€ mentre gli lcd viaggiavano a metà prezzo, l'unico vantaggio che l'oled nei cc può avere rispetto al plasma è che si vede meglio ma i plasma proprio non si potevano guardare sotto quei riflettori.
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BARXO
New member
Bravo ziggy, io ho durato giorni di dirlo, ma su questo thread il prezzo pare interessare davvero a pochi...
In occasione della presentazione del 4K panasonic sembrava che fosse la quadratura del cerchio per tutti...
sono curioso di vedere quanti amici del forum lo prenderanno.
sono abbastanza sicuro che basteranno le dita di una mano.
a brevissimo termine il taglio che decreterà il successo o meno della tecnologia sarà il 55 FHD, il resto verrà dopo.
se in LG saranno bravi a far capire all'innocente ignorante uomo della strada che un OLED FHD è, perlomeno adesso, enormemente superiore ad un Lcd led 4k i giochi saranno fatti.
altrimenti ci divertiremo per qualche altro annetto ad aprire thread sulla terribile qualità video degli LCD....
In occasione della presentazione del 4K panasonic sembrava che fosse la quadratura del cerchio per tutti...
sono curioso di vedere quanti amici del forum lo prenderanno.
sono abbastanza sicuro che basteranno le dita di una mano.
a brevissimo termine il taglio che decreterà il successo o meno della tecnologia sarà il 55 FHD, il resto verrà dopo.
se in LG saranno bravi a far capire all'innocente ignorante uomo della strada che un OLED FHD è, perlomeno adesso, enormemente superiore ad un Lcd led 4k i giochi saranno fatti.
altrimenti ci divertiremo per qualche altro annetto ad aprire thread sulla terribile qualità video degli LCD....
Ziggy Stardust
New member
Il settore marketing di LG fa letteralmente ca..., LG vende perchè ha prezzi concorrenziali rispetto agli altri ma se si vuole imporre una nuova costosa tecnologia bisogna pure farci i ricamini su come fa Sam che mette i suoi prodotti top in pareti ben in vista, spazi ampi e altezza adeguata e tanta tanta luce.
LG non mi puoi proporre il tuo top di gamma dal costo irrisorio di 8.990€, unico pezzo presente in tutti i negozi della mia città buttato lì per terra, piano terra di tre file, mischiato con tutti gli altri lcd, che per guardarlo ti devi inginocchiare!!!!!
Un utente facoltoso di passaggio comprerebbe mai un Rolex buttato in una cesta con altri orologi accanto da pochi euro?
LG non mi puoi proporre il tuo top di gamma dal costo irrisorio di 8.990€, unico pezzo presente in tutti i negozi della mia città buttato lì per terra, piano terra di tre file, mischiato con tutti gli altri lcd, che per guardarlo ti devi inginocchiare!!!!!
Un utente facoltoso di passaggio comprerebbe mai un Rolex buttato in una cesta con altri orologi accanto da pochi euro?
Carlo46
New member
Scusa , ma pensi che chi lo vende non lo sappia? Se potessero venderlo a 500€ guadagnandoci non lo farebbero?
Il problema sono esclusivamente gli scarti produttivi, che all'inizio si parlava del 50/60% di efficenza ma ora superano l'80% e i prezzi si stanno notevolmente abbassando, pensa che in USA il 65EF950V viene venduto ad oggi a 4250 dollari, il che e' un grandissimo passo verso l'abbassamento dei costi.
Ma io non so' , ma vi informate prima di scrivere?
E poi che centra Pioneer? e' totalmente un'altra situazione, e' indubbio che chi volesse un Pioneer sapeva che aveva un prodotto Premium in tutti i sensi e al suo giusto prezzo che era si alto, ma offriva cio' che nessun'altro riusciva a dare, componentistica di prim'ordine ecc.. ecc...(oltre alla qualita' d'immagine).
Invece di un plauso ha chi fa qualcosa di nuovo, no, 'prezzi troppo alti','politiche sbagliate', bo'....
Cappella
Active member
Ieri in un CC quasi mi era venuto "un colpo", convinto da lontano di avere visto un 55EG910, ma mi sono lasciato ingannare dal piedistallo simile. Era un modello curvo lcd da 55" (non ricordo la sigla e nemmeno se fosse 4K) e la cosa che ho trovata assurda, considerando il prezzo di listino appunto dell'Oled EG910, è che era messo a 1999€ !!! 
guarda, se samsung pagasse la commissione su ogni pannello prodotto, LG non potrebbe impedirle di utilizzare il proprio brevetto
Non funziona così, per produrre qualcosa coperto da brevetto DEVI avere la licenza del detentore del brevetto e pagare poi le royalties al detentore del brevetto che le stabilisce nel contratto di licenza. Non è che domattina uno inizia a produrre iPhone e poi da i soldi ad Apple.
Non credo che LG darà mai licenza a Samsung di produrre pannelli Oled wrgb visto che le due aziende sono in conflitto ed in concorrenza da anni. Io stesso se fossi l'AD di LG non darei mai licenze al mio nemico giurato nel momento che ho una killer application in campo tv.
Alberto non vedo i cinesi, a parte i numeri produttivi, cosa possano offrire nella tecnologia Oled. Se avessero un modo per produrli senza infrangere brevetti l'avrebbero gia fatto stanne certo. Non capisco nemmeno cosa c'entri Samsung visto che i brevetti Oled li detiene LG.... Cmq vedremo che succederà, fossi io in LG a decidere non mollerei la tecnologia a terzi una volta che ho un vantaggio su tutti, specialmente poi ai cinesi che copiano tutto.
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LG non cederà mai la licenza a Samsung ma quest'ultima ha sempre potuto contare su favori governativi,usciranno sicuramante con stampa inkjet o in altro modo,che ci piaccia o no Samsung non si fermerà e in ogni caso potrebbe avere sempre qualcosa da barattare in futuro per ottenere quella licenza,se ancora non l'ha fatto è senz'altro perchè hanno già una propria roadmap di cui non siamo ancora a conoscenza.
AlbertoPN
Active member
Beh li dichiarano palesemente che la loro "forza" è solo d'acquisto, numerica e costante nel tempo (hai detto poco). Il perchè poi vogliano coinvolgere anche Samsung potrebbe avere delle spiegazioni meramente politiche, o anche economiche (ritengono LG non capace di sopportare una cosa del genere).
Non sono sicuro al 100% che se avessero la possibilità di produrre il "loro" OLED sarebbero già usciti .... meglio in questi casi "spremere" il know-how a chi lo ha, fargli sobbarcare tutto l'R&D e le varie "rogne", e tirargli il prezzo al massimo grazie alla forza di acquisto (numeri e €€ ).
Poi quando sei così "stretto", un reverse engineering e tutto quello che ne viene lo faranno di certo, sono Cinesi, ma non ci giurerei che in questa prima fase non vogliano sfruttare la Korea per quello che è in grado di fare.
Già anni fa (in tema pannelli per display piatti, generico) ricordo una sorta di "Great Korean Joint Venture" paventata fra LG e Samsung, ma poi onestamente non se ne è saputo più niente (io non mi sono più informato). Ci starebbe che facessero cartello in segreto per non darsi troppo fastidio, dato che queste multinazionali sono ENORMI in casa:
sono stato a Seoul per lavoro e per dire (NON SCHERZO) il palazzo della Polizia di Stato aveva il marchio Samsung sopra; l'impresa edile che stava costruendo lo snodo ferroviario (motivo del mio viaggio) era LG (che una volta era Lucky GoldStar, e non il "Life is Good" che hanno sparato adesso come pay off) e così via via per tutto quello che possa venire in mente. Al pari delle Hyunday per strada (paragonabili a Serie7 o Mercedes S) che non si sono mai viste in giro per gli altri continenti.
A me basta che questi OLED migliorino i difetti attuali, che li facciano in tagli più o meno appetibili alla grande massa, che scendano di prezzo e ben vengano dei prodotti TOP con prestazioni top ad un prezzo più altro della media.
Come lo fanno, non è che mi interessi molto ma basta che lo facciano in fretta ! 
Non sono sicuro al 100% che se avessero la possibilità di produrre il "loro" OLED sarebbero già usciti .... meglio in questi casi "spremere" il know-how a chi lo ha, fargli sobbarcare tutto l'R&D e le varie "rogne", e tirargli il prezzo al massimo grazie alla forza di acquisto (numeri e €€ ).
Poi quando sei così "stretto", un reverse engineering e tutto quello che ne viene lo faranno di certo, sono Cinesi, ma non ci giurerei che in questa prima fase non vogliano sfruttare la Korea per quello che è in grado di fare.
Già anni fa (in tema pannelli per display piatti, generico) ricordo una sorta di "Great Korean Joint Venture" paventata fra LG e Samsung, ma poi onestamente non se ne è saputo più niente (io non mi sono più informato). Ci starebbe che facessero cartello in segreto per non darsi troppo fastidio, dato che queste multinazionali sono ENORMI in casa:
sono stato a Seoul per lavoro e per dire (NON SCHERZO) il palazzo della Polizia di Stato aveva il marchio Samsung sopra; l'impresa edile che stava costruendo lo snodo ferroviario (motivo del mio viaggio) era LG (che una volta era Lucky GoldStar, e non il "Life is Good" che hanno sparato adesso come pay off) e così via via per tutto quello che possa venire in mente. Al pari delle Hyunday per strada (paragonabili a Serie7 o Mercedes S) che non si sono mai viste in giro per gli altri continenti.
A me basta che questi OLED migliorino i difetti attuali, che li facciano in tagli più o meno appetibili alla grande massa, che scendano di prezzo e ben vengano dei prodotti TOP con prestazioni top ad un prezzo più altro della media.
Come lo fanno, non è che mi interessi molto
ma basta che lo facciano in fretta ! Come non quotare questo ultimo concetto, figurati tutti noi ce lo auguriamo. Però questa notizia mi suona strana poichè poco tempo fa ho letto un'altra notizia che parlava di una Oled alliance proprio con produttori cinesi ai quali LG doveva fornire i pannelli Oled.
Sicuramente LG valuterà vantaggi e svantaggi di questa proposta, secondo me dipende anche dalla forza produttiva di LG, se nel giro di 1 anno è in grado d'invadere il mercato con tv Oled di costo contenuto allora sarebbe stupido fare alleanze, visto che il mercato (se il prodotto s'impone) lo compra lo stesso indipendentemente se è coreano o cinese (parlo del mercato cinese). Tra l'altro penso che loro puntino piu sul mercato USA in quanto piu ricco e quindi anche se assorbe meno pezzi permette ricarichi maggiori. Cmq vedremo, l'importante è che decolli l'Oled, non se ne puo piu di lcd come unico display per le tv.
Ziggy Stardust
New member
Carlo con tutta la stima che ripongo in te dopo che sto leggendo tutto il tread sul 930 mi sa che non sono stato felice nell'esporre il mio concetto, so che è difficile di sfuggita esprimere pensieri circa le politiche commerciali specie riguardo una nuova e aggiungo valida tecnologia.
Non vorrei che passasse il messaggio che sono contro quest'innovazione o contro l'oled, anzi, dopo le letture di questi giorni mi rendo sempre più conto che è l'unica vera alternativa di qualità al plasma.
Come ho detto prima non trovo aggressiva la politica commerciale di LG che avendo tra le mani una 'bomba' non gli da il giusto risalto che merita con una campagna pubblicitaria massiva sia fuori che dentro i cc.
Riguardo i prezzi ho già visto che la forbice tra negozio fisico e on line del 65" 4K si aggira sui 4.000€, ora la domanda sorge spontanea da chi come me vive nel settore del commercio, sono i negozi fisici che vogliono guadagnare tanto?...che politica di controllo dei prezzi applica LG su questi?...se un negozio on line propone lo stesso prodotto quasi a metà prezzo e ci guadagna allora quali sono i margini di guadagno di LG?
p.s.: parlo di LG ma il discorso può essere rivolto a tutte le Case
Sicuramente il negozio on line ha meno costi, basta avere un capannone nemmeo troppo grande in un posto anche non commerciale (e quindi piu economico) per stoccare la merce, non devi avere commessi, arredamenti e merce esposta.
In teoria bastano un paio di persone per far tutto il lavoro.
Inoltre questi negozi on line che hanno i migliori prezzi solitamente offrono prodotti Europa e non Italia, quindi sicuramente non comprati in questo caso tramite LG Italia. Sai benissimo che i prezzi tra nazione e nazione europea variano a secondo del mercato, magari loro li comprano da LG Germania o Polonia o chissa dove a stock di 20/30 alla volta (perchè sanno che al prezzo che hanno li vendono subito) e magari ci guadagnano meno di un negozio fisico proprio perchè hanno meno spese. I negozi fisici invece (specie le catene grandi tipo MW ecc.) comprano solo prodotti Italia (solitamente piu cari) hanno costi enormi rispetto al negozietto on line e quindi devono avere ricarichi maggiori. Una volta ho visto una fattura d'acquisto di una catena tra le piu grandi in Italia (non faccio il nome per serietà) di alcuni tv Panasonic, posso dirti che su un tv pagato 300 euro il ricarico era il 30%, e secondo me non è neanche tanto considerato i costi che hanno. Il bello era che on line lo stesso tv lo si trovava in vendita in versione Europa al prezzo di acquisto di questo rivenditore!
In teoria bastano un paio di persone per far tutto il lavoro.
Inoltre questi negozi on line che hanno i migliori prezzi solitamente offrono prodotti Europa e non Italia, quindi sicuramente non comprati in questo caso tramite LG Italia. Sai benissimo che i prezzi tra nazione e nazione europea variano a secondo del mercato, magari loro li comprano da LG Germania o Polonia o chissa dove a stock di 20/30 alla volta (perchè sanno che al prezzo che hanno li vendono subito) e magari ci guadagnano meno di un negozio fisico proprio perchè hanno meno spese. I negozi fisici invece (specie le catene grandi tipo MW ecc.) comprano solo prodotti Italia (solitamente piu cari) hanno costi enormi rispetto al negozietto on line e quindi devono avere ricarichi maggiori. Una volta ho visto una fattura d'acquisto di una catena tra le piu grandi in Italia (non faccio il nome per serietà) di alcuni tv Panasonic, posso dirti che su un tv pagato 300 euro il ricarico era il 30%, e secondo me non è neanche tanto considerato i costi che hanno. Il bello era che on line lo stesso tv lo si trovava in vendita in versione Europa al prezzo di acquisto di questo rivenditore!
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Ziggy Stardust
New member
Purtroppo è diventato tutto una grande insalata, ricordo quando il lettore BD Denon top di gamma in Italia era a listino a 5.500€ mentre in Francia lo si acquistava a 1.990€ come ha fatto un mio amico.
Il nocciolo della questione è questo: quanto realmente valgono i prodotti elettronici?
Il nocciolo della questione è questo: quanto realmente valgono i prodotti elettronici?
Questa è una bella domanda! Ma temo che non avremo mai una risposta. In molti casi il prezzo lo fa il mercato, altrimenti non si spiega come lo stesso identico prodotto viene venduto a prezzi a volte molto diversi nei differenti paesi.
- Stato