urbiferri@tiscali
New member
mi spiego in foto la luce attraversa il filtro dall'esterno verso l'interno, impressione/proiezione, o è la stessa cosa?
Filtri Fl-D e dintorni.
- Autore discussione Peval
- Data d'inizio
corobi
New member
Rieccomi qua.
Premetto che sono solo l'allievo di cotanto GURU.
Così, partendo dal giusto riconoscimento del mio maestro, ricapitoliamo la prova n°1 (quella che preferisco):
1) Modalità VIDEO (nero ottimo, ombre un po’ chiuse)
- contrasto +3
- luminosità +2
- colore -3
- Tinta -3
- dettaglio 0
- temp. colore +1
- Iris ON
- gamma AMB +1/-1/-1
- contrasto RGB –2/+2/+4
- luminosità RGB –5/+2/+2
Questi risultati sono scaturiti dal confronto con il TV CRT Sony, nelle modalità scritte (Gladiatore + Shrek 2, varie scene, chiare, scure, etc...).
Ho controllato, termocolorimetro alla mano, la temperatura colore sul bianco (Dvd Merighi) e le dominanti magenta/verdi. I risultati sono questi:
TV Sony (tarato su Temp K "Neutra") = 7.400 K (Kelvin)
Panny 700
Temp. colore = 8.350 K con 5% Green (in fotografia un'inezia)
Quindi, effettivamente, leggermente più fredda del Sony e con un 5% di verde.
Ora, quello che mi riprometto di fare è di testare questi valori con Indiana Jones (per vedere questi famosi visi verdi) e di portare la temperatura colore tra i 7.000/7.500 K.
E' vero. Sul grigio del Dvd Merighi la temp. colore schizza in alto (voglio provare a fare un Dvd di controllo con diverse gradazioni di grigio Pantone oppure usare il Dvd di Alessandro Conte che aveva una schermata con grigi vari).
Non vorrei che quel grigio contenesse una dominante fredda (mi pare così strano che ci sia differenza tra il bianco e il grigio).
Mi sembra, comunque, che ci stiamo avvicinando ad ottimi risultati.
Mi piacerebbe che gli altri pannisti postassero le loro impressioni (se hanno provato questi dati) oppure settaggi diversi.
Ciao
Roberto
P.S. Ha vinto il Milan
nemo30
New member
corobi ha scritto:
P.S. Ha vinto il Milan
E niente avrai da me!!!
Allora quella tinta -3 l'hai compensata con un contrasto e luminosita a +2! Verificherò!
Dovresti cercare un modo per scendere un pò la temperatura colore, almeno a 7500 fai qualche altro test ca***!!!
Gli incarnati non tendono al verde ma bensì al rosso! Filtro FL-D...ricordi?
nemo30
New member
Eccomi con pc e vpr davanti.
Ricordo che l'accoppiata è Panny 700 - Denon 2910 collegati in dvi-hdmi a 720p:
VIDEO
contrasto +1
luminosità +4
colore -4
tinta 0
dettaglio -1
temp colore 0
gamma +2/0/-2
contr RGB -2/0/+2
lumin RGB 0/-1/-2
Il Denon non è in default ma bensì con questi parametri:
contrasto +1
luminosità +2
sharpness -2/-2
tinta -1
bianco +1
colore -3
Adesso provo le impostazioni del mio "allievo" e poi vi dirò.
Panny 700 GURU!
Ricordo che l'accoppiata è Panny 700 - Denon 2910 collegati in dvi-hdmi a 720p:
VIDEO
contrasto +1
luminosità +4
colore -4
tinta 0
dettaglio -1
temp colore 0
gamma +2/0/-2
contr RGB -2/0/+2
lumin RGB 0/-1/-2
Il Denon non è in default ma bensì con questi parametri:
contrasto +1
luminosità +2
sharpness -2/-2
tinta -1
bianco +1
colore -3
Adesso provo le impostazioni del mio "allievo"
e poi vi dirò.Panny 700 GURU!
corobi
New member
nemo30 ha scritto:
A parte gli scherzi, un'ottima configurazione.
Non sono convinto che la temp colore sia così alta. Sei sicuro della misurazione?
Bisogna un pò diminuire il blu, guarda l'effetto che fa sul bianco.
Ora farò più attenzione e poi darò qualche altra impressione.
Innanzitutto: troppo buono! (ho il magone)
Ecco un’aggiornamento dei settaggi.
Le osservazioni di Nemo30 mi hanno portato a fare qualche aggiustamento, anche alla luce del fatto che, termocolorimetro alla mano, la temperatura colore sui bianchi/grigi era un po’ fredda.
Ho realizzato un Dvd con schermate bianche e grigi Pantone 420 e 423 (il frame che vi propongo qua sotto è stato quello più utilizzato).
Quindi le nuove tarature sono state effettuate con questo Frame, Dvd “Il gladiatore e Dvd “Indiana Jones – I predatori ….”, visualizzate in contemporanea sul Tv CRT Sony (Scart RGB) e col Panny 700 (HDMI/HDMI).
Il risultati ottenuti sono 2:
1) Modalità VIDEO (nero ottimo - ombre buone – leggermente fredda)
- contrasto +3
- luminosità +2
- colore -3
- Tinta -3
- dettaglio 0
- temp. colore +1
- Iris ON
- gamma AMB +1/+1/-1
- contrasto RGB –2/+2/+4
- luminosità RGB –5/+2/+4
Temperatura colore: bianco= 8.100 K dominante 4% Green (un’inezia)
Settaggio ottimo per “Il gladiatore”
____________________________
2) Modalità VIDEO (nero buono - ombre buone – leggermente calda)
- contrasto +4
- luminosità +4
- colore -2
- Tinta -2
- dettaglio 0
- temp. colore 0
- Iris ON
- gamma AMB +1/0/-1
- contrasto RGB –5/+2/+4
- luminosità RGB –3/+4/+4
Temperatura colore: bianco= 7.400 K dominante 1% Green (ottimo)
Settaggio ottimo per “Indiana Jones – I predatori …”.
_________________
Quello che ho rilevato, però, (visualizzando il Frame Test) è che la temperatura colore sui grigi aumenta rispetto al bianco (e già questo è strano). Ma gli incarnati sono corretti, il verde degli alberi è ok come lo sono i cieli, le nuvole e così via.
Quindi per ottenere una corretta colorimetria si ottengono zone neutre (grigi e neri) leggermente più fredde (che ad occhio nudo non percepisco tali).
In conclusione, tarare il Panny con metodi empirici è complicato. E' la classica metafora della "coperta troppo corta". Aggiusti i grigi e ti sballano i colori caldi. Fai una taratura sugli incarnati e sballano le tonalità neutre.
Credo che una taratura definitiva e corretta per tutte le tonalità e tutti i dvd sia impossibile da realizzare.
Questi ultimi 2 settaggi, però, mi piacciono molto e sono molto fedeli a ciò che vedevo sul CRT Sony (tra l'altro i visi di Indy sono meno rossi che sul CRT).
Anche senza il confronto diretto col Tv sembrano molto vicini alla realtà.
Ora tocca a voi dare un giudizio. Provate e fateci sapere i risultati.
Ciao
Roberto
P.S. Alla faccia della "sintesi"
MauMau
New member
assolutamente daccordo sul fatto che non esista una taratura che vada bene per TUTTI i film: è necessario a volte correggere leggermente qualcosa (di solito basta ritoccare il colore).
Il caso degli incarnati di Indiana Jones che tendono al rossiccio è significativo.
Se invece guardo Open Range devo fare il contrario e alzare un po' il colore.
Personalmente cerco di non abusare di queste correzioni, dato che ho sempre il timore di snaturare quelle che potrebbero essere scelte del regista (se cercassi di "dare colore" a Harry Potter 3 farei una cavolata ....).
Il caso degli incarnati di Indiana Jones che tendono al rossiccio è significativo.
Se invece guardo Open Range devo fare il contrario e alzare un po' il colore.
Personalmente cerco di non abusare di queste correzioni, dato che ho sempre il timore di snaturare quelle che potrebbero essere scelte del regista (se cercassi di "dare colore" a Harry Potter 3 farei una cavolata ....).
MauMau
New member
esperienza negativa ...
Non essendo riuscito a procurarmi un FL-D, ho trovato il modo di fare comunque qualche prova con una soluzione di ripiego.
Da un fotografo ho trovato dei fogliettini di plastica colorata ILFORD MULTIGRADE (chiamati "gelatine") in varie colorazioni sulle tonalità arancio-rosa-fucsia.
Una scatola da 12 gelatine costa 22 euro, ed ha il grosso vantaggio di consentire sperimentazioni con vari colori.
Fra queste, una o due hanno una colorazione che mi sembra simile a quella del filtro FL-D.
Le ho provate tutte, ma non sono riuscito con nessuna ad ottenere risultati accettabili.
I problemi principali sono tre:
- perdita di luminosità
- scala dei grigi con dominante rosa
- colore blu anomalo
La modalità DINAMICA è quella che mi ha dato i risultati migliori, e sono riuscito ad ottenere una buona scala di neri e di bianchi. Ma quella dei grigi intermedi .....
Non sono riuscito a togliere la dominante rosa. Le impostazioni non sono dissimili da quelle trovate da altri, praticamente Contrasto e Luminosità del Rosso a -7 il Verde a +4 e il Blu a 0.
I neri sono effettivamente molto più neri, il contrasto mi sembra davvero elevato, ma rimane una sensazione di "innaturale" nella luminosità e nei blu (che NON sono affatto i soliti blu).
Alla fine è preferibile di gran lunga il panny senza filtro, almeno da me.
Penso sia dovuto alla lampada un po' particolare del mio panny, che non ha mai avuto una forte tendenza al verde-blu come invece mi pare di capire succeda a molti altri.
La modalità Cinema1, per esempio, per me è decisamente scura e virata al rosso. Addirittura i caratteri del menu sono rossicci.
Chi avesse questo tipo di immagine, non si aspetti grandi risultati dal filtro FL-D.
Sapeste come vi invidio ....
Non essendo riuscito a procurarmi un FL-D, ho trovato il modo di fare comunque qualche prova con una soluzione di ripiego.
Da un fotografo ho trovato dei fogliettini di plastica colorata ILFORD MULTIGRADE (chiamati "gelatine") in varie colorazioni sulle tonalità arancio-rosa-fucsia.
Una scatola da 12 gelatine costa 22 euro, ed ha il grosso vantaggio di consentire sperimentazioni con vari colori.
Fra queste, una o due hanno una colorazione che mi sembra simile a quella del filtro FL-D.
Le ho provate tutte, ma non sono riuscito con nessuna ad ottenere risultati accettabili.
I problemi principali sono tre:
- perdita di luminosità
- scala dei grigi con dominante rosa
- colore blu anomalo
La modalità DINAMICA è quella che mi ha dato i risultati migliori, e sono riuscito ad ottenere una buona scala di neri e di bianchi. Ma quella dei grigi intermedi .....
Non sono riuscito a togliere la dominante rosa. Le impostazioni non sono dissimili da quelle trovate da altri, praticamente Contrasto e Luminosità del Rosso a -7 il Verde a +4 e il Blu a 0.
I neri sono effettivamente molto più neri, il contrasto mi sembra davvero elevato, ma rimane una sensazione di "innaturale" nella luminosità e nei blu (che NON sono affatto i soliti blu).
Alla fine è preferibile di gran lunga il panny senza filtro, almeno da me.
Penso sia dovuto alla lampada un po' particolare del mio panny, che non ha mai avuto una forte tendenza al verde-blu come invece mi pare di capire succeda a molti altri.
La modalità Cinema1, per esempio, per me è decisamente scura e virata al rosso. Addirittura i caratteri del menu sono rossicci.
Chi avesse questo tipo di immagine, non si aspetti grandi risultati dal filtro FL-D.
Sapeste come vi invidio ....
WillyWonka
New member
ma dopo l'installazione del filtro a vite da 77mm si riesce ancora ad usare il tappo dell'obiettivo sul Pana 700/900 ?
Ho preso ieri il filtro e poi mi e' sorto il dubbio...
Ho preso ieri il filtro e poi mi e' sorto il dubbio...
MauMau
New member
Dopo due notti passate a cercare una taratura accettabile con il mio pseudo-filtro FL-D, avrei una domanda da fare a chi di voi lo utilizza correntemente:
- CON IL FILTRO INSTALLATO, visualizzando una scala di grigi che parte dal nero e arriva al bianco, perfettamente tarata, se spostate il gamma delle alte luci la scala acquista delle dominanti di colore oppure rimane perfettamente bianco/nera ?
- e con una scala di bianchi ?
- CON IL FILTRO INSTALLATO, visualizzando una scala di grigi che parte dal nero e arriva al bianco, perfettamente tarata, se spostate il gamma delle alte luci la scala acquista delle dominanti di colore oppure rimane perfettamente bianco/nera ?
- e con una scala di bianchi ?
Ho acquistato un filtro su ebay dove la descrizione diceva essere FL-DAY e mi sono ritrovato a casa invece un filtro FL-W (fluorescent Light Balancing).
Per farmi capire meglio invece di questo:
http://www.hama.de/portal/articleId*37699/action*2563
mi sono ritrovato quest'altro filtro a casa
http://www.hama.de/portal/articleId*37669/action*2563
Mi date qualche consiglio? L'acquisto e' da considerarsi del tutto sbagliato o c'e' modo di compensare la diversita' del filtro?
Grazie.
Per farmi capire meglio invece di questo:
http://www.hama.de/portal/articleId*37699/action*2563
mi sono ritrovato quest'altro filtro a casa
http://www.hama.de/portal/articleId*37669/action*2563
Mi date qualche consiglio? L'acquisto e' da considerarsi del tutto sbagliato o c'e' modo di compensare la diversita' del filtro?
Grazie.