fb e fw capirne di più

[AndromedaA6]

Scusate, perchè secondo me si sta sfiorando il ridicolo pur di nascondere l'evidenza... Qualcuno può provare il filmato su un Kuro e dirci se si vedono FW così almeno abbiamo un buon punto di riferimento? Se su 10 TV solo una da il problema (non importa se più o meno evidente e se vi da fastidio o meno) affermiamo che 9 TV sono difettose o che forse UNA ha effettivamente qualcosa che non va ?

Se quel filmato è al limite (è a me sinceramente non pare al limite di nulla...) lo è per tutti, non solo per i pana. Inoltre per capire come si comporta un apparecchio generico lo si testa al limite e non nel condizioni ottimali per vedere come risponde. Che sia alta o bassa risoluzione, alta o bassa compressione, non centra NULLA. Centra solo il fatto se la TV lo mostra in modo trasparente o introduce dei (magari risibili) difetti o meno.

Che questi FW si vedano tanto o poco, che ci siano in modo più o meno marcato a seconda del modello... che a voi non importi nulla che ci siano o meno... ma possiamo rimanere OGGETTIVI e smetterla di dare le colpe ai filmati, alle congiunzioni astrali, alla cometa Elenin in arrivo e ammettiamo con un filo di umiltà che mamma Panasonic nel 2011 ha introdotto una benemerita "minchiata" di feature (scusate il termine).

 

[rosmarc]

oggettivi sì, ma non a senso unico. Ricordiamo, allora, che anche i modelli di altre marche di tv presentano la medesima "caratteristica"

link 1

link 2

link 3

link 4

link 5

link 6

... e se fai un giro sui forum Usa/Gb, dove i possessori sono molti di più, vedrai che ne trovi molti altri... non vorrai far fare tutto il lavoro a me?

 

[ABAP]

Beh non c'era nemmeno bisogno di andare cosi' lontano, nel forum del D8000 mi pare si sia accennato sia alle fluttuazioni sia al line bleeding...

 

[rosmarc]

esatto

però qui c'è gente che continua sistematicamente a menare fendenti sempre e soltanto da una parte...
... e visto che veniamo invitati a essere oggettivi, allora facciamolo!

Par condicio, via... che siamo in campagna elettorale

 

[AndromedaA6]

oggettivi sì, ma non a senso unico. Ricordiamo, allora, che anche i modelli di altre marche di tv presentano la medesima "caratteristica"

ASSOLUTAMENTE !!! oggettivi significa proprio non essere a "senso unico"

Se anche altre marche presentano FW, mal comune mezzo gaudio (o disperazione totale a scelta)

volevo solo chiarire un concetto di fondo ben preciso ovvero che l'oggettività mal si sposa con la caparbia devozione nei confronti di qualcosa. Io siceramente voglio solo una TV che non mi faccia pentire della scelta perchè affetta da improbabili "feature"... che sia panny, sammy, sharp, toshiba, sony non mi interessa... sto solo facendo le mie ricerche... e arrivato dopo 5 mesi alla scelta del VT30, mi girano le balle non poco a leggere di queste feature...

 

[luctul]

Certo che l'arrampicata sugli specchi ti riesce benino.....
scusa tanto ma tu parti da un presupposto ridicolo...e cioè che un tv debba essere esente da difetti...il che è impossibile (lo dimostra pure lo stravenerato Kuro...vatti a fare un giro nei 3d)...ora i link poostati dimostrano ulteriormente che la tecnologia è soggetta a certi difettucci...difettucci che peraltro vedono 1 su 10.il panasonic rimane un ottimo tv e al momento secondo me il miglior plasma sul mercato....

 

[rosmarc]

@ andromeda
bah, scusa, ma mal comune mezzo gaudio un bel niente, direi.
Se ci sono cose che non vanno, quale che sia il marchio in questione, è chiaro ed evidente che non stanno bene.

Il tv ideale dovrebbe poter riprodurre qualsiasi tipo di immagine rispettando con la massima fedeltà possibile il contenuto visivo fornito dalla sorgente, senza introdurre alcun tipo di alterazione a valle. Dovrebbe essere, come si dice in campo audio, "trasparente"... questo, ovviamente, in teoria.
Ma dato che la perfezione non esiste da nessuna parte, e tanto meno nel campo dei tv, cosa fare?
Prima di venire qui a sparare contro pana (o chiunque altro) dovremmo avere tutti, e ribadisco tutti, la bontà di sperimentare in prima persona l'entità della cosa, con una visione diretta e approfondita. Se la "caratteristica" risulta insopportabile, allora o non si compra affatto, o si compra altro, tenendo bene a mente che, molto probabilmente, avrà difetti che forse per qualcuno sono ancor più insopportabili (vedi clouding dei led), ma magari per noi sono accettabili...

 

[AndromedaA6]

@luctul arrampicarmi sugli specchi ?

@rosmarc hai visto lo smile sul "mal comune mezzo gaudio?" era ironia...
Trasparenza è proprio quello che ho detto. Anche in altri post ho detto esattamente quello che hai detto tu. Prenderò anch'io un VT30 perchè lo reputo il miglior compromesso attualmente.

Il motivo per il quale si spara di + sul panny è semplice... tutti ci aspettavamo il top nel 2011... tutti ci aspettavamo sistemazione dei bug ed eliminazione di tutti i problemi e invece ci siamo ritrovati si con molti miglioramenti (e per questo ringraziamo) ma anche con certi maledetti "difettini" senza i quali avremmo avuto il prodotto ideale. Secondo me la rabbia nasce da questo... quando uno ha forti aspettative è normale...anzi è giusto che sia così.

 

[rosmarc]

sì, ok, va bene... però, gentilmente, d'ora in poi, quando parliamo di certe "caratteristiche/feature" dei tv, ricordiamoci che non stanno da una parte sola, perché non è affatto "oggettiva" una cosa del genere, ok?

 

[luctul]

@luctul arrampicarmi sugli specchi ?

....

per me sì...perchè portare avanti una tesi di quasi fallimento quando evidentemente (considerato che tutte le marche hanno sti problemi....e potremmo discutere all'infinito sull'ingigantimento dei suddetti)il pana è comunque il meglio sul mercato...insomma suona secondo me forzato da parte tua

... tutti ci aspettavamo il top nel 2011

per quanto mi riguarda è il top del 2011....per te invece è il miglior compromesso(o il meno peggio se vogliamo dirla + brutale)
ma la domanda sorge spontanea ....davvero si poteva credere che un tv che costa la metà di un Kuro potesse essere identico se non meglio di un kuro?bah.... vorrei ti leggessi l'intervista al presidente panasonic italia su af digitale....capirai perchè panasonic non farà mai tv a livello tecnologico(aggiornato ovviamente...non è che kuro è eterno)di un kuro.il motivo?semplice...non vogliono fare la fine di pioneer...che ha dovuto chiudere la produzione dei plasma.e a me va bene...perchè poi dove compro un plasma?samsung? LG....?

 

[Roby7108]

Il tv ideale dovrebbe poter riprodurre qualsiasi tipo di immagine rispettando con la massima fedeltà possibile il contenuto visivo fornito dalla sorgente, senza introdurre alcun tipo di alterazione a valle. Dovrebbe essere, come si dice in campo audio, "trasparente"...
Prima di venire qui a sparare contro pana (o chiunque altro) dovremmo avere tutti, e ribadisco tutti, la bontà di sperimentare in prima persona l'entità della cosa, con una visione diretta e approfondita.

Sono d'accordo in tutto, meno sul discorso oggettività/soggettività.

Il video di youtube (immaginando per assurdo che sia la pura realtà) è oggettivamente disgustoso e insopportabile.

Poi ci sono altri difetti minori (tra i quali i FW se di entità minore) che possono essere soggettivi.

Qui non si tratta di sparare addosso al VT30 Panasonic, ma, considerate le sue enormi potenzialità, di riuscire a capire i suoi limiti (in questo contesto, è chiaro) e se gli stessi sono tali e quali da un pannello ad un altro.

Sperimentare per me può voler dire provare sto benedetto test gamma proprio per vedere se un pannello è migliore di un altro.
...e non mi venite a dire che è colpa del file mkv, per piacere. Sectral lo vede perfettamente! Ricordiamocelo (beato lui aggiungo io! ) Mentre grifis è riuscito a non vederli portando la luminosità a -12!

Comunque:

Test Gamma: Bit rate 12 Mbps. Sottocampionamento 4:2:0. Frame Rate 23.976.

Bluray HEREAFTER: Bit rate 18953.721723 kbps il resto è uguale.



Ad occhio sono praticamente uguali, sia nelle luci che nella gamma dei colori, c'è sicuramente un maggior dettaglio a favore del secondo.
Appena potrò proverò il BD originale e vi farò sapere... però poi non dite che il regista del film ha architettato un complotto ai danni di Panasonic o cag@te del genere, please.

 

[AndromedaA6]

@luctul per cortesia... io non porto avanti nessuna tesi ! ma se ho anche detto che sto aspettando un VT30 ! Per quanto mi riguarda 2000 euri per una TV sono tanti... ma proprio tanti... considerato il tempo che posso dedicarci a volte penso di essere un folle a fare una spesa del genere, quindi per me kuro e prodotti high end sono completamente fuori dalle mie esigenze e portata. Sinceramente mi dispiace di essere stato frainteso, i miei appunti nei riguardi dei FW sono uno sfogo nato dopo aver provato un G30 e aver visto di persona FW quando ancora qua non se ne parlava. Ero andato per portarmi a casa il G30 con tutta la gioia possibile e ci sono rimasto decisamente male.

 

[marcocivox]

va bene...perchè poi dove compro un plasma?samsung? LG....?

Scusami Lucio, ma questa potevi anche risparmiartela. Sono tutti dei gonzi allora quelli che non comprano un Panasonic?
Io ho un plasma Pana (PX700) e ora anche un Sammy D8000, mentre a mia sorella ho fatto prendere un LG. Dimenticavo, l'anno scorso acquistai un VT20.
Come vedi non ho alcun pregiudizio su questo o quel brand. Credi forse che io prima non mi sia girato intorno, non abbia visto e letto, e poi non abbia deciso con tutta serenità ed imparzialità il TV che più rispondeva alle mie aspettative? Lo concedi che uno può anche preferire un TV piuttosto che un altro, indipendentemente da tutto quello che si dice o che si scrive?

 

[luctul]

Scusami Lucio, ma questa potevi anche risparmiartela. Sono tutti dei gonzi allora quelli che non comprano un Panasonic?
...

assolutamente no.ma perdonami sarò libero di esprimere i miei dubbi sui plasma samsung e LG anche con una certa dose di ironia?che detto per inciso rimane soggettiva ed esprime solo il mio pensiero(scaturito da prove sul campo)....nessuna pretesa che le mie affermazioni abbiano valore assoluto ovviamente

 

[cicotrillo]

allora il file mkv di hereafter visto sul mio asus monitor e su il mio pana px80 nessun sbalzo di luminosità rivisto all infinito per pignoleria

dunque via le tesi di un file addirittura modificato per aver l effetto FW

ora mi riprometto di riprovar il file in questione in unaltro gt30 o vt30 appena in quel negozio venderanno quel tv e ne mettereanno un altro..

leggendo sectral spero vivamente che sia una questione di pannelli che soffrono e alcuni no

non ho potuto far il video perchè con il mio nokia è un disastro di qualità

altra cosa il test che ho fatto era su thx con setting a metà scala di default

nel prossimo test del file provero a cambiare contrasto e luminostià per veder l effetto se e come cambia suggeritimi qualche altro filtro da attivar o disattivar e lo farò volentieri

per devo aspettare che vendano quel modello

 

[marcocivox]

@Lucio
No, non sono d'accordo sull'ironia. Personalmente non mi sono MAI permesso di ironizzare su chi acquista un brand piuttosto che un altro. Che significa? Sei il depositario del sapere assoluto? Tu sai come si vede sul mio D8000? Non credo, altrimenti ti rimangeresti quelle faccine ironiche.
Comunque un saluto e un consiglio, quello di essere un pò meno prevenuto.
ciao

 

[Koji]

qundi.. quanta luce cera nel negozio durante la prova ?

cerano altre tv acccese affiancate ?

La Tv era in una zona appena illuminata da un paio di microlampadine in alto ma dietro la tv, ed era distanziato dagli altri di un paio di metri. Ero alla stessa altezza del GT. Ti assicuro che se i FBr fossero stati al livello del video li avrei visti sicuramente, e li ho visti infatti, ma erano minimamente percettibili, assolutamente non fastidiosi.

 

[Roby7108]

@Lucio
No, non sono d'accordo sull'ironia. Personalmente non mi sono MAI permesso di ironizzare su chi acquista un brand piuttosto che un altro.
ciao

Oltretutto c'è gente come me che deve ancora comprare la tv, e che giustamente si guarda intorno. Io ad esempio sto seguendo tre topic su tre marchi diversi...

 

[luctul]

@Lucio
No, non sono d'accordo sull'ironia. ...

pazienza....non sai cosa ti perdi

Tu sai come si vede sul mio D8000?

sul tuo no ovviamente ma che c'entra?se ne ho visti altri ben tarati non vale il giudizio...?solo il tuo è unto dal signore? (scusa la faccina)

Sei il depositario del sapere assoluto?

qui stai esagerando...leggiti meglio il mio post precedente e vedrai che dico chiaramente che le mie affermazioniNON hanno nessuna pretesa di valore assoluto....leggi meglio la prossima volta (a riscusa la faccina)

quello di essere un pò meno prevenuto

prevenuto è colui che spara sentenze a capocchia .io le sparo dopo avere provato i prodotti....mi spiace ma anche qui sei fuori strada

ti rimangeresti quelle faccine ironiche...

ho l'impressione che ti sfugga il senso delle faccine in un forum....che è spesso quello di sdrammatizzare quello che si dice

 

[gix65]

mio fratello ha un 42 hdready LG e ha un livello di dettaglio superiore al mio 46 fhd panasonic...ogni brand, e all'interno di esso ogni gamma di tv, ha vantaggi e svantaggi rispetto agli altri

@rosmarc
Prima di venire qui a sparare contro pana (o chiunque altro) dovremmo avere tutti, e ribadisco tutti, la bontà di sperimentare in prima persona l'entità della cosa, con una visione diretta e approfondita.

senza polemica...ma per fare ciò dovremmo prima acquistare le tv e sperimentarle...il che non è possibile...
secondo il tuo ragionamento con quale spirito mi và di tirare fuori migliaia di euro per provare se la tv ha dei difetti per me accettabili o meno ?
seguendo il tuo ragionamento dovrebbe scrivere solo chi è in possesso della tv...allora penso che il 70% (scrivo una % a caso) dei forumer che non ha in casa un pana 2011 dovrebbe smettere di scrivere...
a me può anche andar bene...tutti quelli che non hanno un pana 2011 a casa (G30, ST30, GT30 o VT30 che sia) smetta di scrivere e lasciamolo fare solo a chi ha la tv a casa e la torchia per bene...(le visioni nei cc mi dispiace ma non gli dò affidabilità vista l'esperienza personale e diretta con i f.black dello scorso anno) o a tutti i recensori del mondo che possono testarla come si deve
noi tutti altri limitiamoci a leggere...io almeno da oggi in poi "cercherò" di fare così...scrivendo quello che vedo o commentando quello che vedono gli altri che hanno la tv a casa
sono veramente stanco di chi non riesce a intavolare una discussione propositiva e che possa essere di aiuto a chi ha il desiderio di acquistare una nuova tv al plasma invece di vedere schieramenti pro e contro e atteggiare gli altri come "paranoici" o "esagerati" con toni a volte provocatori...
a te piace il colore rosso ? io non lo sopporto...con questo non dire che il mio è un atteggiamento esasperato perchè odio quel colore mentre per te è idilliaco
scusate lo sfogo
buon forum a tutti