fb e fw capirne di più
- Autore discussione gix65
- Data d'inizio
rosmarc
New member
ho capito benissimo, ma resta il problema di fondo: perché uno sì e l'altro no?
Ci sarà un dannato video che mette in crisi - ripeto, comunque una roba allucinante... solo a pensarci; perché ci sarà sempre qualche frammento di video in grado di mettere in crisi o di far emergere difetti da qualsiasi display... così non se ne esce, è una roba da paranoici, scusa il termine... - anche quelli?
Perché non cercarlo (facendo finta che la "caratteristica" non esiste) da una parte e cercarlo ossessivamente dall'altra?
è questo che non riuscirò mai a capire...
Ci sarà un dannato video che mette in crisi - ripeto, comunque una roba allucinante... solo a pensarci; perché ci sarà sempre qualche frammento di video in grado di mettere in crisi o di far emergere difetti da qualsiasi display... così non se ne esce, è una roba da paranoici, scusa il termine... - anche quelli?
Perché non cercarlo (facendo finta che la "caratteristica" non esiste) da una parte e cercarlo ossessivamente dall'altra?
è questo che non riuscirò mai a capire...
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luctul
New member
per me è tutta una roba senza senso....faccio un esempio i miei plasma in firma vanno in crisi raramente ...ad esempio con un bd "nemico pubblico" di Mann il video nelle scene scure pulsa di brutto...basta calare la nitidezza qualche tacca e risolvo il problema....per certi ragionamenti che ho letto qui il tv è difettoso...io debbo essere in grado di vedere bene con qualsiasi settaggio mi aggradi...oppure come credo è una cosa normalissima?la seconda che ho detto
Tacco
Active member
Guarda, a me sembra proprio che io e te stiamo dicendo (dall'inizio!) la stessa cosa, quindi non capisco proprio questo tuo dissentire (per esempio, anche su quel filmato di Youtube: non vedo perché ribadire proprio a me il fatto che tale filmato non possa essere considerato attendibile/oggettivo. Non lo è, e lo stiamo dicendo entrambi...luctul ha detto:ecco....appunto. perdonami ma permettimi di dissentire in qualche modo. tu parli nel post che ho quotato di dati oggettivi... beh francamente è proprio qui il problema. di oggettivo non c'è ancora nulla...
ma finchè ci si limita a parlare sulla base di rumor o filmati (e scusa ma quel filmato è un vero insulto all'intelligenza e questo credimi è un dato + che oggettivo
).Ovviamente lo rispetto (il tuo dissentire), ma visto che non ne capisco l'oggetto, ti faccio io una domanda (e te la faccio senza toni polemici, ma solo appunto per provare a capire...): tu mi stai dicendo che nei plasma Panasonic 2011 non esistono più nemmeno i fb? Perché l'unica cosa sulla quale potresti dissentire da me (visto che, se anche non l'avessi capito, su tutto il resto la pensiamo allo stesso modo...) è sul fatto che io sostengo che se di problema si sta parlando, di fb si tratta e non di fw. Tutto qui. Non mi interessava altro del discorso: mi interessava puntualizzare, nella maniera che ho fatto, che sulla base dei dati esposti nel 3d fino a quel momento non c'era alcuna ragione per parlare di un problema di fw (che invece molti danno per scontati), ma, al limite, dei soliti fb. E, ovviamente, io non ho detto che i serie 30 soffrono di fb. Ho detto che se il problema di cui si legge ovunque è quello degli sbalzi di luminosità, che portano a un livello del nero altalenante, allora di questo si dovrebbe parlare e non di altro. E, infine, non è che l'ipotesi che i serie 30 soffrano di fb io l'abbia tratta da quel video di Youtube: sono settimane che si parla di fw ovunque, ben prima di quel video, e ogni volta che chiedevo info nel Forum o altrove la risposta era sempre la stessa: questi nuovi modelli sono afflitti da sbalzi di luminosità. Per cui io ho dato per assodato che il problema ci fosse, ma che non si trattasse di presunti fw ma dei noti fb, tanto più che nemmeno Panasonic si è sbilanciata ufficialmente sulla cosa, limitandosi a generiche dichiarazioni di miglioramenti introdotti.
Quindi, o tu sostieni che non esistano più nemmeno i fb, oppure torniamo al punto di prima: da cosa dissenti? Dal fatto che io intervenga senza avere un serie 30?
Sarei ben felice di sentirti dire che dissenti per il fatto che nei modelli 2011 non esistono più nemmeno i fb, però - come detto sopra - allora mi chiederei davvero di cosa si stia parlando, qui e altrove da settimane, a proposito dei plasma Panasonic 2011. Io ho tratto la conclusione che con il solito allarmismo ingiustificato si sia fatto di un problema già noto (i fb) un polverone inutile, ora dimmi tu quale parte del mio discorso non condividi...
Ettore
luctul
New member
hai ragione...scusami ma seguire questi 3d(sono + di uno pensa un po'...che sprecoTacco ha detto:..che tale filmato non possa essere considerato attendibile/oggettivo. Non lo è, e lo stiamo dicendo entrambi...
)sta diventando faticoso ed è facile incasinarsi...io vorrei dire che qualsiasi cosa sia fb o fw non mi interessa molto rientra in una cosa normalissima...tutti i tv di questo mondo hanno difetti persino l'icona Pioneer....quindi non mi frega un tubo del Fb o fw se non mi pregiudica la visione e di fatto dal modello che ho provato io non ho visto un bel niente
Tacco
Active member
Va be', però consentimi di dire che questo è un po' fuori tema, come si diceva a scuola...luctul ha detto:
Più che legittima la tua posizione, ci mancherebbe, però il fatto che per te non sia un problema non credo abbia grande rilevanza con la questione in essere nel presente 3d: esiste un problema di fw nei plasma 2011? La risposta che darei io sulla base esclusivamente dei contributi portati in questo 3d è NO. E allora di cosa stiamo parlando? La risposta che darei io sulla base esclusivamente dei contributi portati in questo 3d è Di fb. Ecco, questo era l'oggetto del contendere...
Poi posso avere sbagliato anche io in queste due ipotesi, però attendo una prova oggettiva che smentisca la mia opinione (che al momento non è ancora stata fornita da nessuno) per il primo punto, mentre sul secondo purtroppo credo non troveremo mai l'accordo (non io e te, ma noi che partecipiamo a questo 3d), dato che sui fb non si è trovato nemmeno per i plasma 2010 (e di quelli posso parlare a ragion veduta). Ci sono, anche se molti non li notano, alcuni li vedono ma non ne sono sconvolti (come il sottoscritto), mentre altri li vedono come insopportabili. Impossibile uscire da questo garbuglio, l'unica certezza è che chi sostiene che non ci siano sbaglia. Non necessariamente in malafede: semplicemente lui non li nota, vuoi per il suo occhio, vuoi per i setting impostati, vuoi per le condizioni ambientali di visione diverse, vuoi per un mix di tutti questi fattori. Per questo dicevo che cose come le raccolte sui numeri di serie dei pannelli o simili sono inutili... Non portano ad alcuna conclusione razionale o oggettiva. Chi non li vede con un pannello xy non li vedrebbe nemmeno con un pannello xyz di numero seriale, e viceversa.
A mio modesto parere, se fosse confermato che l'unico problema dei serie 30 fossero i fb, per me sarebbe una notizia positiva. Certo, sarebbe meglio non avere problemi di sorta, ma visto che la perfezione non esiste (soprattutto a 2000 euro per un 50" appena uscito). Per ogni altra valutazione attendo smentite altrui, o un giudizio di persona su un serie 30 (prima o poi mi capiterà...).
Ciao.
Ettore
cicotrillo
New member
alllora nel negozio dove ho provato e verficato il FW sul gt30 con il file mkv di HEREAFTER la settimana prossima gli arriva un vt30..dunque entro il week end prossimo nuovo test
vi terrò aggiornati
vi terrò aggiornati
Roby7108
New member
In Spagna "forse" stanno trovando soluzioni per risolvere i FW
Qui il LINK già tradotto:
http://translate.google.it/translat..._hA-wbHfIPB9kyHQC9CMneRsgA#post915966&act=url
...dal post nr.321
In breve, è un problema che ha una soluzione, e SuperCurro ha pubblicato tre modi per ridurlo o eliminarlo:
- Accensione del "Color Management" (modalità immagine "professionale") si riduce drasticamente, rendendo le fluttuazioni quasi trascurabili per la maggior parte delle persone;
- Taratura corretta della TV;
- Un aggiornamento del firmware-da-Panasonic
Il problema appare quando si scende in luminanza (IRE da 40 a 25-20), non quando si sale.
Qui il LINK già tradotto:
http://translate.google.it/translat..._hA-wbHfIPB9kyHQC9CMneRsgA#post915966&act=url
...dal post nr.321
In breve, è un problema che ha una soluzione, e SuperCurro ha pubblicato tre modi per ridurlo o eliminarlo:
- Accensione del "Color Management" (modalità immagine "professionale") si riduce drasticamente, rendendo le fluttuazioni quasi trascurabili per la maggior parte delle persone;
- Taratura corretta della TV;
- Un aggiornamento del firmware-da-Panasonic
Il problema appare quando si scende in luminanza (IRE da 40 a 25-20), non quando si sale.
Ultima modifica:
@tacco
Io ho il VT20, non il V20.
Non ho inserito alcun commento di confronto tra GT30 e V20 in quanto tutti, probabilmente giustamente, ritengono poco significativo vedere i TV in CC (mi domando dove dovremmo andarli allora a vedere, ma questo è un altro discorso).
Infine leggo e mi convinco che il mio TV è afflitto da questi FB. Ho però un problema: non so cosa siano e non ho idea se li ho mai visti!
Infine un amico del forum mi ha consigliato di smettere di cercarli e di godermi il TV: ha perfettamente ragione.
Ciao a tutti.
Io ho il VT20, non il V20.
Non ho inserito alcun commento di confronto tra GT30 e V20 in quanto tutti, probabilmente giustamente, ritengono poco significativo vedere i TV in CC (mi domando dove dovremmo andarli allora a vedere, ma questo è un altro discorso).
Infine leggo e mi convinco che il mio TV è afflitto da questi FB. Ho però un problema: non so cosa siano e non ho idea se li ho mai visti!
Infine un amico del forum mi ha consigliato di smettere di cercarli e di godermi il TV: ha perfettamente ragione.
Ciao a tutti.
pensa che gliel'ho consigliato anche io...non sò se si riferiva a me o a un altro...ma si parlava di f.black
sui f.brightness mi pare che si sia scritto di tutto e di più su questo argomento...mi sono anche stancato di scrivere altro...
o esce che la cosa la risolvono tramite qualche firmware o ce li teniamo così...sperando che non sia a "fortuna"...nel senso che ci sono tv dove l'effetto è più evidente e altre meno
buona domenica a tutti
sui f.brightness mi pare che si sia scritto di tutto e di più su questo argomento...mi sono anche stancato di scrivere altro...
o esce che la cosa la risolvono tramite qualche firmware o ce li teniamo così...sperando che non sia a "fortuna"...nel senso che ci sono tv dove l'effetto è più evidente e altre meno
buona domenica a tutti
Roby7108
New member
SuperCurro si sta sbattendo non poco e lui stesso scrive:
Si tratta di un problema con il processore colore, il test della luminosità fluttuante è stato progettato da me per misurare la variazione della scala dei grigi con differenti tipi di luminosità nelle scene, è un modo per misurare la qualità dello schermo. La sorpresa è stata trovare il IRE10 che cambia (fluttua) 1 secondo dopo la scena (la luminanza) cambia. Questo è la conseguenza del bug: la luminosità variabile.
In Spagna abbiamo pensato che Panasonic non farà nulla di nuovo, come l'anno passato con i neri galleggianti ... la differenza tra luminosità variabile e neri fluttuanti è che il FBlacks è necessario per evitare danni allo schermo, e FBrightness è un bug ...
Per tale motivo pensano che con un Aggiornamento la questione possa essere risolta. Questo non vuol dire che Panasonic rilasci alcun aggiornamento.
A quanto pare con una taratura e con qualche accorgimento (rimasterizzazione colore su ON) il problema non scompare ma viene camuffato in modo che l'occhio umano non è in grado di percepirlo.
A mio avviso è inutile girarci intorno... questo difetto lo hanno visto nei CC, nelle abitazioni, lo hanno visto calibratori esperti, se ne parla nei forum e nelle recensioni... quinidi il problema c'è. Che sia sopportabile è un altro discorso.
Se se ne parla tanto evidentemente è perchè la questione ha un certo fondamento. E' inutile e infantile continuare a dire "tu lo vedi, io non lo vedo, c'è, non c'è ecc..." cerchiamo di essere costruttivi soprattutto su questo 3d intitolato fb e fw capirne di più.
ABAP leggi il link che ho postato sopra, è interessante ed esplicativo
Si tratta di un problema con il processore colore, il test della luminosità fluttuante è stato progettato da me per misurare la variazione della scala dei grigi con differenti tipi di luminosità nelle scene, è un modo per misurare la qualità dello schermo. La sorpresa è stata trovare il IRE10 che cambia (fluttua) 1 secondo dopo la scena (la luminanza) cambia. Questo è la conseguenza del bug: la luminosità variabile.
In Spagna abbiamo pensato che Panasonic non farà nulla di nuovo, come l'anno passato con i neri galleggianti ... la differenza tra luminosità variabile e neri fluttuanti è che il FBlacks è necessario per evitare danni allo schermo, e FBrightness è un bug ...
Per tale motivo pensano che con un Aggiornamento la questione possa essere risolta. Questo non vuol dire che Panasonic rilasci alcun aggiornamento.
A quanto pare con una taratura e con qualche accorgimento (rimasterizzazione colore su ON) il problema non scompare ma viene camuffato in modo che l'occhio umano non è in grado di percepirlo.
A mio avviso è inutile girarci intorno... questo difetto lo hanno visto nei CC, nelle abitazioni, lo hanno visto calibratori esperti, se ne parla nei forum e nelle recensioni... quinidi il problema c'è. Che sia sopportabile è un altro discorso.
Se se ne parla tanto evidentemente è perchè la questione ha un certo fondamento. E' inutile e infantile continuare a dire "tu lo vedi, io non lo vedo, c'è, non c'è ecc..." cerchiamo di essere costruttivi soprattutto su questo 3d intitolato fb e fw capirne di più.
ABAP leggi il link che ho postato sopra, è interessante ed esplicativo
si, ma costruttivi in che modo ?
ci facciamo un firmware da soli ?
ormai sappiamo che ci sono, che alcuni li notano, altri no, altri si ma non gli danno fastidio, altri si e gli danno fastidio
non c'è più nulla da dire...secondo me...poi se ci sono novità risolutive allora parliamone pure
questo è solo il mio pensiero, ovviamente
ci facciamo un firmware da soli ?
ormai sappiamo che ci sono, che alcuni li notano, altri no, altri si ma non gli danno fastidio, altri si e gli danno fastidio
non c'è più nulla da dire...secondo me...poi se ci sono novità risolutive allora parliamone pure
questo è solo il mio pensiero, ovviamente
Roby7108
New member
Beh... intanto hanno visto che con un certo tipo di settaggio la feature viene molto minimizzata se non addirittura nascosta (leggi cancellata).
Se facevi questa domanda in Spagna ti avrebbero risposto "Semplice non comprare, è Panasonic che si deve svegliare!" evidentemente qualche neoacquirente si è sentito preso in giro dalla politica Panasonic...
In parte può essere vero però non si può nascondere che il tv in questione è fenomenale (altrimenti non staremmo qui a farci tante pippe) e se con un settaggio accurato posso minimizzare la cosa non vedo perchè non comprarlo!
gix65 ha detto:
Se facevi questa domanda in Spagna ti avrebbero risposto "Semplice non comprare, è Panasonic che si deve svegliare!" evidentemente qualche neoacquirente si è sentito preso in giro dalla politica Panasonic...
In parte può essere vero però non si può nascondere che il tv in questione è fenomenale (altrimenti non staremmo qui a farci tante pippe) e se con un settaggio accurato posso minimizzare la cosa non vedo perchè non comprarlo!