fb e fw capirne di più

[Sectral]

Non so se avete letto questo:

http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=3069335&postcount=756

Questo utente nostrano..non solo ha un kuro da 60 pollici ed è estremamente soddisfatto del 50 VT30.....

Druy, l'utente che segnali ha un Panasonic Kuro (francamente non ho ben capito di che modello si tratti) l'ha confrontato con il vT30 poi ha precisato che il kuro non lo vede da mesi.
santocielo, cerchiamo di non esaltare questi post (con tutto il rispetto per l'utente) perchè qualcosa francamente non torna a logica sulla testimonianza.
capisco che non stai più nella pelle, ho letto che stai per ricevere il display (era ora dopo 2 mesi) ma cerchiamo di restare coi piedi per terra.

 

[DRuY]

ma cerchiamo di restare coi piedi per terra.

Ma non volevo esaltare nessun post... l'utente è molto soddisfatto e stavo riportando quello che diceva..

Ps. il tv l'ho già ricevuto oggi...ma è arrivato difettoso nel negozio..XD

so già che non lo riceverò mai

 

[Sectral]

Dopo tutto questo tempo pure difettoso te l'hanno consegnato!!!
Non sarebbe il caso di fare un viaggetto a Lourdes?
Tu e la sfiga andate a braccetto

Cosa succede ora? Dovrai aspettare ancora?

 

[FIREF00X]

Non contraddite mai Druy ......potrebbe farvi arrivare il tv rotto

scherzoooooooooo

 

[DRuY]

L'altro dovrebbe arrivare entro questa settimana...

Se andate a vedere infatti sul sito panasonic il 50" VT30 è disponibile..
quindi ormai nei magazzini hanno diverse giacenze..

La cosa buona è che questo tv che mi deve arrivare ha l'ultimo firmware disponibile.. quindi potrò vedere se ci sono ancora fw.

 

[TaxassiNation]

Il mio ha FW 1.516.
Utenti soddisfatti non fanno rumore.

Enjoy!

 

[Tacco]

Come spesso detto, altrove ma - credo - anche qui, i fw disponibili in rete per il download (automatico dal tv, oppure scaricabile dal sito panasonic.jp e da usare poi tramite chiavetta usb) non sono necessariamente identici, nella loro progressione numerica, ai fw realmente installati nei tv più recenti. Non necessariamente Panasonic rende disponibili i fw più recenti, che sono quelli montati onboard sui tv nuovi, di mese in mese, e di cui sono dotati anche i centri di assistenza in caso di intervento sui tv. Non chiedetemi perché, ma è sempre stato così. Poi non significa che quei fw con numero progressivo superiore siano necessariamente migliori in tutto rispetto a quelli precedenti, non significa cioè che risolvano tutti i problemi, o comunque li risolvano al 100%, di certo c'è che se, a settembre, un utente acquista il mio stesso tv con un fw xxx.2, a fronte del mio xxx.1, probabilmente quel nuovo firmware non verrà poi reso disponibile anche per me. Almeno, in passato non è mai stato così... (anche se poi, ogni tanto, qualcuno riesce a metterli in rete per vie alternative, e anche in questo forum se ne trova traccia. Io ho per esempio aggiornato il 50G10 di mia madre, l'anno scorso, con due fw ottenuti da altri utenti del forum, mai resi però disponibili per il download ufficiale di Panasonic. E anche il mio V20 è fermo all'ultimo aggiornamento disponibile, di settembre 2010, quando i V20 acquistati negli ultimi mesi dell'anno hanno onboard un fw con numero progressivo superiore).
Un'ultima nota sui fw dei modelli UK: dalla mia esperienza, quei fw vengono in genere aggiornati più spesso rispetto a quelli dei modelli "continentali" semplicemente perché là hanno più servizi (per esempio di ondemand) nella piattaforma Viera Cast e successiva... quindi solitamente contengono solo questo tipo di aggiornamenti. E quegli aggiornamenti sono resi disponibili solo direttamente dal tv, dal menu relativo: nel sito di download Panasonic, infatti, di quegli aggiornamenti non c'è mai stata traccia, almeno fino al 2010...
Ciao.
Ettore

 

[grifis78]

@Sectral: ho collegato la TV tramite cavo di rete (azz.. 15 metri!), e mi dice che il mi fw (1.304) è l'ultimo disponibile!

Io credevo che all'interno di ogni serie, a prescindere dai pollici, si avessero gli stessi software.. Mah! Tacco ci ha spiegato bene la situazione!

 

[Roby7108]

Non necessariamente Panasonic rende disponibili i fw più recenti, che sono quelli montati onboard sui tv nuovi, di mese in mese, e di cui sono dotati anche i centri di assistenza in caso di intervento sui tv.

Quindi potrebbe essere che oggi compro un tv con fw x e con problemi di fluttuazioni, domani compro lo stesso tv con fw y e SENZA problemi di fluttuazioni.... e che quell'aggiornamento fw y non verrà mai rilasciato...?

 

[rosmarc]

nessuno può saperlo. Come detto da Tacco, in effetti, abbiamo riscontrato negli anni scorsi che i modelli successivi uscivano con firmware aggiornati, non resi disponibili ufficialmente per il download su quelli prodotti in precedenza. Però lì, evidentemente, non si era ritenuto che ci fosse qualcosa da fixare...

 

[Tacco]

Questo onestamente non lo credo. Per il semplice motivo che non credo che caratteristiche come fb, fw o come diavolo vogliate chiamarli verranno mai eliminate con un aggiornamento. Intuito ed esperienza pregressa mi indicano questo...
Se mai un problema vero e acclarato di un loro plasma dovesse venire fixato via firmware, Panasonic renderebbe certamente disponibile il fw per l'aggiornamento da parte di tutti i possessori (così come fatto con i modelli del 2009 a proposito della iniziale scattosità di riproduzione di materiale 24p). Il punto è che i fb non sono, per Panasonic, un problema... qunidi è inutile attendere novità a proposito attraverso un nuovo fw. Poi, sarò il primo a gioire se dovessi venire smentito!
Ettore

PS: ho scritto mentre rispondeva anche rosmarc... che leggo ora. E concordo con lui: il punto è che se Panasonic non ritiene si debba fixare alcunché...

 

[nenny1978]

Nel caso di aggiornamenti risolutivi di qualche bug credo proprio che lo rendano disponibile a tutti (al limite dopo averlo adattato, se necessario). Gli aggiornamenti spesso, come diceva Tacco, non sono importanti e migliorativi in quanto a qualità di visione. Con tutte le applicazioni e funzioni accessorie c'è sempre da mettere una app in più o qualcosa riguardante il DTT. Non è pensabile che se avessero trovato una soluzione si mettano a fare a chi sì e a chi no. Secondo me non c'è nulla di concreto ed è presto per giudicare.

EDIT: appunto, quoto Tacco, che mi preceduto.

 

[Roby7108]

Per cui il consiglio qual'è...?

Comprare oggi in tutta tranquillità il tv che ci piace o aspettare e vedere cosa succede nel tempo...?

 

[Tacco]

E' nato prima l'uovo o la gallina...??

A parte le battute, la domanda è sempre la stessa. Ci sono mille risposte possibili, non se ne esce...
Aspettando aumenta l'esperienza altrui, quindi la conoscenza del prodotto, cala il prezzo... ma allo stesso tempo si avvicina il giorno del lancio del modello nuovo, quindi il dubbio se convenga acquistare o attendere ancora un po' si ripresenta. E via di nuovo, all'infinito...
Se il bisogno c'è, la voglia di aspettare è finita, il prodotto lo si è visto e lo si è giudicato soddisfacente (per i nostri occhi, e i nostri gusti...) allora non vedo perché non acquistare. Se invece attendere un po' non è un peso, la necessità di un nuovo tv non è così stringente, e soprattutto si hanno dei dubbi sulla validità del prodotto, allora non vedo perché non aspettare ancora.
Il punto fondamentale è che i dubbi nutriti siano veri, razionali, oggettivi, ossia basati almeno su una prova di visione di persona. Se sono solo generati dalla lettura di un Forum, allora per me non ha senso che influenzino così drasticamente le proprie decisioni di acquisto. Lo scopo della consultazione di un forum come questo, in vista di un acquisto, per me è sempre stato informarmi a 360° sul prodotto, per arrivare preparato non all'acquisto, ma alla visione/prova del prodotto. Per sapere dove guardare, come guardare, e cosa cercare (o non cercare). Bada bene: preparato, non prevenuto...
Ma è questo il difficile.
Ettore

 

[IukiDukemSsj360]

Per cui il consiglio qual'è...?

Se il difetto è nell'hardwere, nessun firmwere futuro potrà risolvere alla radice il problema,

più probabile che le tv prodotte nei prossimi mesi abbiano risolto a monte il problema, sempre se si tratti di una cosa piccola, e non di uan modifica radicale del tecnologia intrinseca di funzionamento dei pannellli Panasonic 2011

l'anno scorso, gli FB sono rimasti tali fino ad oggi; vedremo che succederà quest'anno

 

[gix65]

nel caso dei f.black è stato dichiarato dalla Panasonic che essendo un "problema" legato all'hardware era impossibile da fixare
sui f.brightness non si sà nulla...si spera non sia un problemare hardware ma di software...quindi in teoria fixabile...in teoria sempre...ma se, come avete scritto anche voi, è una cosa voluta, non la fixeranno di certo...
speriamo non sia così...
io nel mentre rimando ancora l'acquisto e comincio a valutare anche altri plasma non pana...

 

[IukiDukemSsj360]

nel caso dei f.black è stato dichiarato dalla Panasonic che essendo un "problema" legato all'hardware era impossibile da fixare

Si qiando venne fuori il floating blacks, fb che tutte le prime recensioni, compreso quella di Hilton al primo giro non riportò nessuno

qundo ebbi la possibilità di vedere un 50 G20, fin dalla prima volta, riusci a vedere il problema senza nessuno difficoltà o chissa sà quale comnpetenza tecnica specifica

ho visto finalmente anche il VT30 dal vivo, oltre alle questioni note su alcuni aspetti preferivo la serie 2010

Per poter effettuare i miei test personali su un VT30, con materiale difficile da digerire ai Pana dell'anno scorso, testato in più occasioni su 50 G20 e di recente su 50 V20

dovrò attendere perlomeno settembre, difficilmente prima di allora mio Zio potrà decidersi a ad acquistare il VT30 per rimpiazzare il suo vecchio sony da 40

difficilmente in negozio mi consentirebbero di provare svariato materiale da me selezionato per diverse ore ed in più di una occasione.

Solo così potrei dare un giudizio completo e definitivo, su quello che sono riusciti a tirare fuori quest'anno

Sulla 3D anche con i soli 24fps (che ritengo insufficenti), si può ancora migliorere nella qualità e godibilità di visione, dal'tronde è anche vero che siamo solo alla seconda generazione di tv 3D FullHD con occhiali attivi.

 

[neutrino]

Mi son letto i quasi mille post, decidendo infine di registrarmi al forum in quanto questo problema del nero fluttuante mi solleva alcuni dubbi e timori.
Da ormai un anno sto cercando di abbandonare il mio CRT Panasonic 32" Quintrix, che funziona ancora perfettamente, ma sto ancora brancolando nel buio per colpa (o per merito) dei forum e di quanto leggo su plasma e LCD nei vari siti inglesi che pubblicano accurati test.
Pensavo a tecnologie ormai mature, e invece...

Vengo al mio dubbio su questo FB: poiché gli schermi sono protetti da un vetro, mi sembra normale che le eventuali bande nere possano divenire leggermente più chiare o più scure a seconda della luminosità della scena, per il semplice fatto che il vetro raccoglie luce dalla scena e tende a diffonderla sulle bande nere.
Il mio TV CRT non è esente da ciò: ho fatto per curiosità la prova a mascherare lo schermo con un cartone così da vedere soltanto le bande nere, ed ecco che le fluttuazioni, a cui non ci si fa caso nella normale visione, appaiono ben visibili.
Eppure non si dice che i CRT hanno il nero perfetto?

E allora devo convenire che il problema non sussiste?
No, perchè mi dite che su uno schermo si vedono e sull'altro no!
O forse sono fluttuazioni davvero così vistose da compromettere la visione?
Se poi la Panasonic stessa ammette che si tratta di un "difetto", forse non ho compreso la vera natura del FB.
Si tratta forse di una fluttuazione non solo delle bande nere ma di tutto lo schermo? Questo sarebbe già più grave.

Io avevo deciso l'acquisto di un plasma Panasonic, poi escluso per il "terrore" di dover sopportare chissà quali artefatti sui video a 50 Hz (ovvero tutta la mia videoteca!), a cui si aggiungeva la fluttuazione del nero. Ho resistito per attendere la serie 30, ma siamo ancora a parlare delle stesse cose.
Poi ti arriva il Samsung D8000 di cui mi innamoro a prima vista, e qui si scopre il problema del clouding, che mi pare cosa anche peggiore.

C'è da considerare che io son di quelli che guardano i film in totale oscurità, proprio per avvicinarmi al massimo all'effetto cinema.

Vorrei almeno capire se questo FB può essere assimilabile a quello che si vede su un CRT di qualità: in tal caso ben venga il GT30 (purtroppo devo escludere il VT30 in quanto manca il 46" nella serie VT).

 

[gix65]

che dirti...
mai visto il mio crt sony trinitron da 32" fluttuare di luminosità come il mio S20
i floating black sono maggiormente visibili sulle bande nere ma la luminosità varia si tutta l'immagine
il mio panasonic PZ80 del 2008 non fluttuava per nulla come nessun Panasonic del 2009
quelli del 2010 invece si
quelli del 2011 hanno un effetto diverso che stiamo ancora cercando di capire bene cosa sia

p.s. su un 46/50" fhd credo che rimarrai un pò deluso guardando tutta la tua videoteca su dvd...sono pannelli che rendono al meglio con materiale HD...
certo...se hai un buon lettore che scala bene li vedrai sempre dignitosamente ma dopo aver visto un pò di blu-ray e rispetto alla resa di un crt con i dvd (complice maggiormente il minor polliciaggio) a mio avviso la delusione sarà dietro l'angolo

 

[neutrino]

quelli del 2011 hanno un effetto diverso che stiamo ancora cercando di capire bene cosa sia

p.s. su un 46/50" fhd credo che rimarrai un pò deluso guardando tutta la tua videoteca su dvd...

per "effetto diverso" intendi, immagino, quello definito fw, di cui non si capisce se è meglio o peggio del precedente...
Mi stupisce comunque che, forum a parte, gli accurati test che ho consultato non diano molta rilevanza al problema: alcuni non lo citano affatto.

In quanto alla possibile delusione nel vedere su grande schermo i DVD (ma ho anche Div-X, alcune copie di VHS su DVD e perfino VCD e S-VCD) non ci sono dubbi, ma sono già in parte preparato.
Non capisco perchè i nuovi TV non offrono anche la possibilità di vedere i video in definizione standard, senza l'intervento di scaler, alla definizione originale (intendo dire centrando l'immagine nello schermo e lasciando oscurati i pixel in eccesso).

E' ovvio che parallelamente passerò all'acquisto di BD, sostituendo anche i DVD più amati o quelli più spettacolari.