F86 Vs F96 due dei migliori lcd si scontrano

[Ispanico1973]

Ciao Morelli..è un piacere dibattere anche con te..ho letto moltissimi tuoi interventi specialmente sui 24/p gestiti dagli lcd e differentemente dai plasma ed è stato impressionante leggere la competenza che sei riuscito a mettere in campo....però quello che mi chiedo io no,sulla carta credo che il tuo ragionamento su basi così oggettive a proposito del pixel spento a differenza di quello retroilluminato non fa una piega,anzi sulla carta è inconfutabile..Ma ciò che mi chiedo io èerchè in America persone hanno riportato indietro la serie 96 x prendere 86 (e anche questo è un dato di fatto hdv-test),xke moltissime persone comprese miei amici che a Milano sono riusciti a visionarli entrambi in alta definizione non accennano mai a dire f96 lo distrugge??Anzi diverse ragazzi arrivano a vedere quasi una superiorità della serie 86 con un nero impressionante..Allora More visto che le prove e i confronti si contano sulla punta delle dita,forse sarebbe più giusto trarne qualche conclusione avendo prove più specifiche di uuna tecnologia molto ma molto primitiva e una che sembra ormai che competa con i plasma..perche se tu leggi i vari post nel forum e in questo tread quando sulla serie 86 giravano dischi hi-def non si riuscivano a scorgere sostanziali differenze nemmeno con il top della gamma plasma..Giustamente sono impressioni che ci raccontanoe perlopiù personali ma non si può a priori affermare che non lascino spazio a dubbi al rigurado..Che ne pensi???Ciao More

 

[morelli]

Allora ripremetto che ancora non ho potuto visionare gli F96. Però tutti qui state confrontando questi con gli f86 come se gli M86 fossero inferiori. E per me non è così. L'immagine che si ottiene con F86 e M86 per me è molto simile (li ho visionati anche se non approfonditamente) ed infatti pannello e elettronica sono gli stessi a prescindere dai 100hz che tanto andranno sempre tenuti spenti (lo stesso evidenziato anche s hdtvtest che in pratica conclude dicendo che gli F86 non sono altro che M86 con i 100hz e i vari problemi risolti).
Tornando a quanto mi chiedi: purtroppo non seguo i forum USA e ho appreso della cosa solo qui, io per adesso però sento di potermi basare solamente sulla recensione di HDTVTest: il tipo alla fine dice chiaramente che lui non avrebbe dubbi a scegliere F96 anche se ammette che invece molti altri preferirebbero l'f86 perché magari a loro non piacciono i "difetti" introdotti dalla tecnologia a LED (quelli indicati nella recensione e anche in questo e altri post del forum). Inoltre posso basarmi anche sulla rece di Afdigitale (che mai aveva parlato di un LCD in toni così entusiastici) e soprattutto delle due visioni di myfriend e onslaught che so quanto sono pignoli e capaci.
Ovviamente spegnendo lo SmartLighting si potrebbero confrontare direttamente i due prodotti: in questo caso magari sono pari e non sarebbe giustificata la differenza di prezzo. Però ripeto: l'f86 arriva solamente a 46" e l'f96 parte da 52. NOn si può dire che il primo costi meno del secondo.
Prendendo come spunto i prezzi sul sito MW: un 52M86 costa 3129. L'F96 3899. Differenza +25% (circa).
Confrontando il prezzo di un 46M86 (2179) con un 46F86 (2649): differenza +22%
Quindi io tutta questa differenza di prezzo fra il 46F86 e il 52F96 (6 pollici in più) ripeto che non la vedo per niente
Le mie conclusioni (per quanto conosco e ho visto fino adesso) sono: Se vuoi risparmiare sapendo anche di avere uno schermo più piccolo alllora 46F86. Se invece sei un patito dello schermo grande 52F96 senza alcun dubbio.

 

[Emidio Frattaroli]

Attenzione amg è un antisamsung nato. non darà mai giudizio positivo..ne adesso e ne mai...

Ciao liveitaly83:

questo è il mio ULTIMO avvertimento.

Alla prossima scintilla sulla tua diatriba personale con 55AMG, prenderò tutte le contromisure del caso. Nel frattempo, per essere davverocerto che io abbia avuto tutta la tua attenzione necessaria, ho sospeso momentaneamente il tuo account. Quando mi avrai risposto, impegnandoti a farla finita, sarai riattivato.

Lo stesso avvertimento vale per tutti gli altri: alle provocazioni non è permesso rispondere. Vi chiediamo solo di segnalarcele. Chi risponderà nel forum subirà le stesse conseguenze del presunto provocatore.

Emidio

 

[Stereoland]

Ciao Open...non parla mai di f86 intorno al tv52f96 che sta visionando..parla in generale di sammy credo perlopiù di m86...sbaglio Open??

Hai ragione non parla mai di f86 ma di m86 ma sottoscrivendo in pieno quanto detto in precedenza da Morelli i due sono praticamente uguali e quidi confrontare l'f96 con uno dei due è pressochè la stessa cosa, dal mio punto di vista non ritengo la tecnologia led acerba ma ampiamente sviluppata ed ha bisogno solo di essere affinata, vedi anche l'impegno di Dolby, il led si sa è una fonte di luce praticamente perfetta non avendo contaminazioni sia ultraviolete che infrarosse e quindi anche se tenuti tutti accesi contemporaneamente offrono una resa colore che un tubo fluorescento non può dare, da citare anche che si stà cercando di creare lampade per vpr a led in modo da avere una resa colore eccellente.

 

[Ispanico1973]

Giusto Open e alrtettanto valida le impressioni di Morelli..Però paragonare i due lcd m86 e f86 non sia corretto che ne pensate?Il motivo è semplice, perchè nello specifico il rapp di contrasto frai due è di 15000 serie M e 25000 serie F..La gestione dei 24/p raddoppiando la frequenza a 48hz x la serie F è nativa,cosa che invece la serie M cerca bypassare con vari aggiornamenti firmware o sbaglio?In più bisognerà capire se effettivamente montano la stessa elettronica oppure la serie F86 fa più riferimento alla serie F96 come elettronica,visto che sono gli ultimi prodotti Sammy ma con pannelli diversi..Non credete sia giusto valutare anche questa di riflessione???

 

[Stereoland]

tra poco esco e vado da mw, se li trovo in esposizione farò un raffronto dettagliato e poi vi relaziono, sperando di farvi cosa gradita.

 

[55AMG]

E tu riesci a mettere mano in maniera decente alle TV da Mediaworld al sabato pomeriggio? Beato te

 

[Ispanico1973]

Open grandissimo..Io non ho negozi vicino a me al momento che li abbiano
...Cavolo se ci riesci altro che gradita....non vedo l'ora che posti le tue impressioni anche perchè credo che oltre ad essere imparziale in merito hai la competenza per farlo da ciò che scrivi..spero solo che come dice il grande Amg ti diano la possibilità di vederci la stessa sorgente e il telecomando x smanettarci quel po' che possa rendere minimamente l'idea. per discuterne tutti insieme..a presto e grazie

 

[morelli]

Giusto Open e alrtettanto valida le impressioni di Morelli..Però paragonare i due lcd m86 e f86 non sia corretto che ne pensate?Il motivo è semplice, perchè nello specifico il rapp di contrasto frai due è di 15000 serie M e 25000 serie F..La gestione dei 24/p raddoppiando la frequenza a 48hz x la serie F è nativa,cosa che invece la serie M cerca bypassare con vari aggiornamenti firmware o sbaglio?In più bisognerà capire se effettivamente montano la stessa elettronica oppure la serie F86 fa più riferimento alla serie F96 come elettronica,visto che sono gli ultimi prodotti Sammy ma con pannelli diversi..Non credete sia giusto valutare anche questa di riflessione???

Si il rapporto di contrasto è favorevole agli F86: dovuto al fatto che il livello del nero pare essere inferiore di circa il 25%: cosa che a detta di quelli di HDTVTest non è percepibile ad occhio. La gestione dei 24p raddoppiando a 48hz non è sicura neppure per gli F96: quelli di afdigitale pensano semplicemente che non essendoci scatti entrando nel tv a 1080p/24 con vari filtri e motion compensation disabilitati l'unica soluzione sia quella di visualizzare a 48hz. La stessa cosa però avviene (a detta dei possessori) anche con gli M86 ad esempio (mi riferisco all'assenza di scatti e non a comeil segnale viene processato, visto che non è dato saperlo). Credo che gli F86 (vista la loro tecnologia) facciamo più riferimento agli M86 che agli F96 però le nostre possono essere solo supposizioni visto che tutte le marche si prodigano ad inventarsi nomi commerciali per caratteristiche loro senza spiegare effettivamente come funzionano i loro tv. Tuttavia Mikelezz (che di queste cose ne sa) nel topic degli M86 mi pare abbia scritto che gli F86 montano un chip diverso da quello degli M86 solo per la gestione dei 100hz.

 

[Ispanico1973]

Cavolo ma sembra stranissima questa cosa però...parlare del25% in più di contrasto sul totale che il tv riesce ad esprimere significa parlare di un aumento di 1/4 sul valore totale che i due lcd in questione sviluppano..e loro dicono che non si vede???Cioè mi sembra un paradosso perchè 25% non è un picoolo valore di riferimento non pensate??Non è il 4 o il 5 o anche il 10% che tutto sommato possono essere considerati valori risibili, ma il 25% cavolo è tanto...boh..

 

[Stereoland]

tra poco esco e vado da mw, se li trovo in esposizione farò un raffronto dettagliato e poi vi relaziono, spreando di farvi cosa gradita.

ragazzi che sfiga qui si è scatenato l'inferno proprio quando stavo per uscire , conto di andarci domani

 

[Ispanico1973]

Porca eva.... ....ti aspettavo come Babbo Natale quand'ero piccolo

 

[RyoSaeba]

Ieri ho visto in azione per un bel po' M86, F86 ed F96, esattamente uno a fianco dell'altro (il fratello maggiore al centro ed i due "minori" ai lati).
Girava la demo HD di Samsung con le solite impostazioni "standard" dei TV da grande esposizione, quindi non e' propriamente un test da rivista specializzata...
Comunque da questa prova di visione direi che l'F96 ha il contrasto migliore tra i 3. Nelle scene molto luminose la differenza e' molto marcata con l'M86 sia per il contrasto sia per i colori: l'F96 ne esce nettamente vincitore.
Sempre nelle scene luminose invece la differenza con l'F86 non e' cosi' evidente. Nelle scene scure naturalmente il nero del F96 e' il migliore. In queste demo pero' le scene scure sono rare, come diceva morelli sarebbe meglio testarli con i film e naturalmente occorrerebbe smanettare un bel po' con le impostazioni.

 

[Ispanico1973]

Ciao Ryo..innanzitutto grazie x avere postato le tue impressioni..Credo cmq che fin quando non riusciremo a fare un confronto diretto con dischi hd brancoleremo sempre nel buio..Certo che se facciamo paragoni sulla carta in base alle specifiche f96 inelluttabilmnte si vedrebbe meglio(ma probabilmente sarà così) però gira gira qualcuno riuscirà di certo a vederli all'opera galoppando sull'alta definizione e ne riparleremo con ceertezze diverse....Open illuminaci tu quest'oggi se avrai la poss.. di andarli a vedere..ciao attendiamo

 

[morelli]

Mi raccomando tenete d'occhio anche il topic degli F96: lì due utenti hanno potuto smanettarci per una mezzoretta e hanno postato opinioni entusiaste
Uno dei due si è anche ripromesso di fare una prova più prolungata e approfondita in un negozietto specializzato.

Per quanto riguarda le demo che girano: il motivo principale per cui non possono essere considerate SOLO quelle per testare un tv è perché appunto difettano di scene scure. Il limite più grande degli LCD sono infatti i neri e ancora di più la resa sulle basse luci. Con luminosità alta e forti contrasti se la cavano tutti piuttosto bene con differenze che non sono mai marcate fra un prodotto ed un'altro (questo ovviamente per tv all'interno dello stesso "periodo tecnologico")

Per RyoSaeba: posteresti il tuo commento sull'F96 anche nel topic dedicato?

 

[Stereoland]

che tristezza

Ciao a tutti eccomi di ritorno, ho visitato 2 MW (romanina e tor vergata) ma del F96 nemmeno l'ombra, l'lcd migliore, secondo loro, era un M86 messo in bella mostra come se fosse il top di gamma, ma la cosa più triste è stato ascoltare un penoso commesso che ad uno sprovveduto cliente diceva che i plasma si vedono meglio degli lcd perchè i primi "non hanno i pixel e quindi non sgranano"
Ma vi rendete conto chi assumono, è vergognoso.
Ora non mi rimane che aspettare un altra settimana e provare da saturn o fnac.

 

[goldrake78]

Ciao i plasma è vero si vedeno meglio,e sono meglio degli lcd.Ma dipende cosa ce devi fare,sotto i 42 è consigliato lcd,sopra plasma.

 

[goldrake78]

ops vedono

 

[Stereoland]

Ciao i plasma è vero si vedono meglio,e sono meglio degli lcd.Ma dipende cosa ci devi fare,sotto i 42 è consigliato lcd,sopra plasma.

ciao goldrake,
ma su quale base scentifica afferni ciò?
comunque il mio stupore si riferiva al fatto che i plasma "non hanno pixel" e non su quale si vedeva meglio

 

[fluck74]

che tristezza

Ciao a tutti eccomi di ritorno, ho visitato 2 MW (romanina e tor vergata) ma del F96 nemmeno l'ombra, l'lcd migliore, secondo loro, era un M86 messo in bella mostra come se fosse il top di gamma, ma la cosa più triste è stato ascoltare un penoso commesso che ad uno sprovveduto cliente diceva che i plasma si vedono meglio degli lcd perchè i primi "non hanno i pixel e quindi non sgranano"
Ma vi rendete conto chi assumono, è vergognoso.
Ora non mi rimane che aspettare un altra settimana e provare da saturn o fnac.

ciao , dato che anche io sono ansioso di osservare il 52 f96, volevo sapere dove si trova il fnac??

Sabato pomeriggio sono stato da saturn a roma est e non lo avevano, in compenso avevavo il philips AUREA!!!

grazie x la collaborazione
Fluck74