e questa è alta definizione?!?!

[maxrenn77]

Ti quoto Nicholas,hai fatto un quadro perfetto dell'ignoranza e disinformazione che c'e' nel settore AV
Ps Io personalmente adoro la grana,quando fa parte di scelte artistiche ovviamente,pero' se uno vuole a tutti i costi l'immagine iper tagliente e contrastata che si compri una bella console e si metta a videogiocare!
Il cinema,come gia ripetuto,fortunatamente e' un'altra cosa,e per quanto mi riguarda me ne frego di cosa si aspettano due sposini qualsiasi dall'HD

 

[MauMau]

secondo me gli "sposini di Voghera" non la possono notare la "cosiddetta" grana, dato che probabilmente fino al giorno prima hanno visto immagini ben peggiori sul loro TV 21" collegato in videocomposito con un VHS ereditato dalla zia Geltrude, usando VHS Disney usurate, o magari ridoppiate più volte.
O magari divx con pixel grossi quanto pantegane, registrati da sala con audio "ambientale".

Come cacchio fanno a vedere difetti in immagini fullHD ??? :boh:

Oppure ...

... non abitano a Voghera, conoscono qualcosa di audiovideo, magari sanno anche di cinema, non sono assuefatti da ore e ore di videogiochi con immagini iper-definite in CG senza la minima "grana" e con oggetti distanti 2km perfettamente a fuoco, e allora ..... capiscono.

O comunque notano il migliore livello di dettaglio, di precisione, di nitidezza anche in presenza di "grana".
Vedono le gocce di sudore sui volti, i peli della barba, le rughe, i fili della luce, le pighe dei vestiti e gli ornamenti dei costumi che prima non avevano mai notato ...

Secondo me la cosiddetta "grana" non è un problema per la massaia di Voghera o per le coppiette di suoi concittadini, lo è per quella massa di videogiocatori che usano la PS3 anche per vedere i film.

 

[maxrenn77]

Ha ragione MauMau,purtroppo oggi siamo invasi da messe di videogamers che con il cinema c'entrano poco e niente,loro hanno giocato Gears of war 2 e hanno visto le Locuste a trecento km di distanza perfettamente a fuoco,ipertaglienti e nitide,e vogliono lo stesso anche per i film!
Fortunatamente il cinema non e' questo,un film e' il frutto di scelte artistiche e fotografiche,che possono non piacere,ma vanno rispettate.
Un videogioco,deve per forza di cose essere sempre nitido e "tirato" a lucido,perche' questo' e' fondamentale per la sua fruizione in prima persona,per il cinema non e' cosi'...

 

[Nicholas Berg]

mi piace l'idea della coppia di sposini con il 21" e la vhs usurata Disney(che costava un capitale..)...:asd:

certo la situazione è strana...
entro in un centro commerciale...
trovo 1000 televisori e vedo i possibili compratori sbavare di fronte a immagini che io considero neanche passabili...stanno là a guardare questi tv che sono belli,affascinanti,nuovi...e restano ammirati..
poi li osservo con attenzione...sono vecchi lcd,collegati in composito e che costano quanto un plasma di ultima generazione...sorrido...
allora sento in lontananza marito e moglie che protestano con il commesso perchè una volta comprata la tv, a casa non si vede come al centro commerciale...sorrido...
più in fondo un altro commesso che spiega quanto è importante la placcatura in oro in un cavo hdmi di un metro...sorrido...

non ho niente contro i gamer e il loro concetto di pulizia video..ognuno la pensa come vuole...ma imho non si può andare in un centro commerciale a caso ed avere la sensazione di essere in un circo...

 

[rossoner4ever]

non ho niente contro i gamer e il loro concetto di pulizia video..ognuno la pensa come vuole...ma imho non si può andare in un centro commerciale a caso ed avere la sensazione di essere in un circo...

Non sono tutti uguali... io sono un gamer incallito (di PC)... e nei videogames voglio la massima nitidezza.. ma certo non la ricerco in un film.
p.s. è vero in un centro commerciale te ne fai di risate....

 

[MelvinUdall]

Ma perchè la grana dovrebbe dare fastidio solo ai gamers??
E poi chi sono i gamers? persone che ogni tanto giocano al pc o a qualche consolle oppure è necessario un tot di ore per aver il bollino blu?
Cosa fa di una persona un cinefilo? Il fatto di sapere a memoria, modello bot, nome del regista, data del film nome produttore cast e sceneggiatore di ogni film che hanno visto? Passare tot ore alla settimana davanti ad un film? Leggere recensioni da scimmiottare all'occorrenza?
Ho avuto modo di parlare con diversi proprietari di vpr e non: non da uno ho sentito dire: adoro quando c'è quella grana a video!!!Adoro quando quella grana brulica in modo così evidente che ho la sensazione di guardare un bel documentario sulle termiti! Quella splendida grana che va sopra alle gocce di sudore che riempie le rughe del viso e che offusca le trame dei vestiti.....mettiamola così, io non apprezzo scelte di registi che prevedano immagini infestate dalla grana.
Non sono nemmeno un feticista della settima arte in misura tale da dover accettare supinamente le scelte altrui senza potermi permettere di esporre civilmente il mio dissenso.
Io sono davvero molto lontano dall'essere un gamer ma la grana che ho visto ieri sera guardando Passengers sul mio Planar mi ha fatto davvero ribrezzo.
Fossero tutti così i supporti in HD il mio vpr sarebbe già nel mercatino del forum.

 

[Nicholas Berg]

@rossoner4ever si certo,volevo proprio dire che non mi importa se c'è qualcuno che la pensa diversamente da me
e sia chiaro che il mio non è assolutamente un intervento sui gamer...non me ne può fregare di meno..tra l'altro gioco anche io..basta leggere in firma...:asd:

quello che non sopporto è questa ignoranza diffura...ma voglio dire che ci vuole a mettere un cartellone dove viene spiegata per sommi i capi la differenza fra lcd e plasma nella zona display?
che vi vuole a esporre le caratteristiche principali dell'hd su un altro cartellone?
niente...solo che così facendo non si prendono in giro le persone e si rischia che non comprino più quello che gli viene imboccato di giorno in giorno..
è uno schifo e il problema è che non interessa a nessuno perchè giustamente nella vita c'è altro da fare e come sempre c'è anche chi se ne approfitta...

@MelvinUdall non credo che loro dicessero che da fastidio solo ai gamer,ma solitamente che in quell'ambito è diffuso il concetto di filtro digitale anti-rumore(nel senso che piace),quindi è comune un astio contro la grana..
i gamer credo siano quelli che giocano molto e non solo a pes:asd:..ma poi che importa,chi se ne frega?!qui parliamo di altro...o mi sbaglio?
ps-se anche tutti i supporti hd fossero come Passengers io non venderei il vpr..ci puoi sempre giocare :asd:

 

[angus69]

Io sono davvero molto lontano dall'essere un gamer ma la grana che ho visto ieri sera guardando Passengers sul mio Planar mi ha fatto davvero ribrezzo.
Fossero tutti così i supporti in HD il mio vpr sarebbe già nel mercatino del forum.

Appunto, i BD non sono tutti così per fortuna. Esaminiamo i titoli incriminati e cerchiamo di capire se il problema è intrinseco nella pellicola o dipende da un cattivo riversamento.

 

[MauMau]

Cosa fa di una persona un cinefilo?

penso che sia molto importante il rispetto per chi ha creato l'opera cinematografica, per le sue scelte artistiche.
E la voglia di lasciarsi trasportare dal film ovunque abbiano deciso i suoi creatori, nel modo che LORO hanno stabilito.
Un film è un'avventura pensata da altri che ci porta su percorsi a noi ignoti (almeno in teoria ...), che ci possono piacere o meno, ma che chiedono di essere attraversati per un paio di ore secondo modalità che non scegliamo noi.

Ho avuto modo di parlare con diversi proprietari di vpr e non: non da uno ho sentito dire: adoro quando c'è quella grana a video!!!.....mettiamola così, io non apprezzo scelte di registi che prevedano immagini infestate dalla grana.

fatto salvo che ognuno alla fine giudica come vuole, è proprio la pretesa di decidere NOI quello che il REGISTA doveva fare, che è sbagliata !
E se lui quella "grana" l'avesse messa volutamente ?
E se avesse scelto "volutamente" una particolare gamma di colori (che magari a te non piace) ?
Oppure deciso di usare cineprese a spalla anzichè fisse, oppure usare la poca luce ambientale anzichè luci artificiali, oppure ..... (ecc., ecc.) ?

Non sono nemmeno un feticista della settima arte in misura tale da dover accettare supinamente le scelte altrui senza potermi permettere di esporre civilmente il mio dissenso.

ci mancherebbe ! Ma non si tratta di accettazione supina, bensì di percorsi nuovi da scoprire.

Io sono davvero molto lontano dall'essere un gamer ma la grana che ho visto ieri sera guardando Passengers sul mio Planar mi ha fatto davvero ribrezzo.

non giudico il film perchè non l'ho visto, magari il BD è proprio uno schifo, ma in altri casi il problema di fastidiosi difetti è dovuto alla catena video.

 

[MelvinUdall]

Certo, il fatto però è che con film come Apocalypto, Eagle Eye o The Dark Kinght le immagini sono uno spettacolo per gli occhi..... ovviamente il setting, nonchè la catena video sono i medesimi.

 

[GPV]

Se posso dire la mia.......
Vi voglio raccontare la mia esperienza,la mia catena la conoscete già è scritto sotto,vengo al punto.Ho acquistato da un paio di settimane il mio primo lettore blu-ray.Visiono un paio di film aspettandomi,che sia a me che alla mia dolce metà ci caschi la mascella,guardando l'alta definizione ed invece il suo commento è stato "ma sono questi i bd,pensavo meglio non ci vedo nessuna differenza tra skyhd e questa".
Adesso,lei magari non capirà niente di elettronica ,ma pur sempre con me in tutti questi anni si è fatta l'esperienza nel vedere un "casino" di film su dvd ecc.Io personalmente ho avuto la stessa impressione,non è che non riconosco le differenze che sono macroscopiche,ma non mi ha dato quel senso di "salto" che invece c'è stato tra la vhs ed il dvd.Ho dato la colpa ai blu-ray visti fin' ora,che probabilmente non sono i migliori in cicolazione.
p.s.A me personalmente la grana non da' fastidio,quello che non riesco a capire come mai su alcuni titoli c'è una netta differenza nella qualità visiva rispetto all'SD,che su altri invece pare un dvd fatto un po' meglio.......

 

[Nicholas Berg]

il tuo problema lo posso idendificare con assoluta certezza io..
è colpa del display..(imho merito)
il plasma ha la caratteristica di mandare immagini molto morbide e quindi di nascondere piccole imperfezioni..a questo aggiunge colori relativamente intensi che contribuiscono a loro volta a rendere il quadro più soft....
il risultato è che un dvd lo vedrai meglio di come è in realtà,e un bd apparirà meno razor di come potrebbe essere su ad es. un lcd..
quindi salvo casi particolarmente eclatanti non ci saranno enormi differenze

su molti titoli è difficile notare qualcosa che faccia urlare al miracolo anche sul mio display(lo stesso tuo solo che 50")
ma quando si va su un vpr o su un lcd il discorso cambia in maniera vistosa..
questa non è una regola ferrea,ma sicuramente vale nel tuo caso(ne ho esperienza diretta) e indica appunto quanto sia importante la catena video..

anche il film conta e non poco..provate a mettere su king kong e capirete la differenza in cosa consiste...mettendo magari Dracula non si nota niente...
su un vpr invece anche Dracula vi sembrerà migliore...

ci sono moltissime variabili da considerare...quello che è importante è capire di cosa parliamo...
qui stiamo parlando di un supporto,quindi si deve cercare di escludere le altre variabili il più possibile...
se presenta edge enhancement,artefatti digitali o altri problemi analoghi, abbiamo la certezza che la trasposizione sia errata o comunque che c'è qualcosa di sbagliato da qualche parte...
negli altri casi bisogna valutare la pellicola e esperienze di visione separate dal bd in oggetto...
la grana rappresenta la situazione più complessa di tutte...
se da una parte sappiamo che ad es.Kubrick era solito volerla,altrettanto non lo possiamo dire con certezza di un altro regista..
il succo è quindi che possiamo identificare una cosa uscita male,una uscita bene,ma non possiamo avere la certezza che in presenza di grana siamo davanti ad una trasposizione errata...quindi nel dubbio si deve prendere per buona perchè non abbiamo prove del contrario..
io almeno la penso così

 

[rossoner4ever]

ma non mi ha dato quel senso di "salto" che invece c'è stato tra la vhs ed il dvd.

Condivido l'analisi fatta da Nicholas... ed inoltre aggiungo che il salto c'è stato più tra DVD e BD che tra VHS e DVD.... il BD ha portato il quintuplo di informazioni in più per i nostri occhi... per non parlare dei nostri orecchi.

 

[Nicholas Berg]

quoto a mia volta totalmente rossoner4ever,ma con un appunto che riguarda altro...
resta infatti sempre da considerare che nel caso vhs/dvd si è passati da un supporto che si deteriora facilmente ad uno molto più resistente e costante nel tempo..

 

[andrea1972]

il tuo problema lo posso idendificare con assoluta certezza io..
è colpa del display..(imho merito)
il plasma ha la caratteristica di mandare immagini molto morbide e quindi di nascondere piccole imperfezioni..a questo aggiunge colori.....

scusa ma che razzo stai dicendo, adesso è colpa della tv , oltretutto di ultimissima generazione, capisci che dicendo questo ti/ci tiriamo addosso la zappa? si torna al discorso iniziale: quindi per notare la qualità del BD bisogna passare al vpr? capisci perchè dopo 3 anni il BD non se lo cala quasi nessuno ancora?

 

[GPV]

@ Nicholas Berg
Come sempre mi trovo in sintonia con quel che scrivi
Il mio voleva essre un discorso un po' più "allargato".Siamo off topic ma a me gli lcd non piacciono per la visione dei film.La differenza nella catena conta tantissimo soprattutto per chi possiede un VPR.
Nella mia catena la differenza la noto eccome,ma quel che mi aspettavo io,era una maturità nei lettori e nei supporti maggiore data dalle ultime tecnologie sia di produzione, che di telecine per la trasposizione dei film.
La cosa a cui io mi riferivo è spiegata molto bene nell'articolo su AFD dal titolo "2006-2009 i blu ray trascurabili".

 

[Nicholas Berg]

scusa ma che razzo stai dicendo, adesso è colpa della tv , oltretutto di ultimissima generazione, capisci che dicendo questo ti/ci tiriamo addosso la zappa?

non era una critica alla tv,ma una caratteristica dei nuovi plasma g10(a dire il vero è proprio il plasma ad essere più morbido)..per me è una nota positiva che non evidenzi piccoli difetti..
nessuno dice che bisogna passare al vpr,anche su un 32" lcd si può notare..ripeto nuovamente che mi riferivo al caso del nostro amico

 

[GPV]

@andrea1972
Non posso che quotarti,era esattamente quel che volevo dire io.
Non possiamo lamentarci chedopo tutto questo tempo aspettiamo il "decollo" dei blu-ray,la gente "normale" non appassionati come noi con i display che si ritrovano non sempre riescano a percepire la miglior qualità offerta dal nuovo supporto.
Io mi aspetto dai nuovi titoli in uscita una qualità video impeccabile,ma ve ne rendete conto che costano il doppio,per questo io voglio il doppio della qualità....

 

[andrea1972]

si nicolas.... però non fai che avvallorare la tesi che, come giustamente affermava GPV dopo 3 anni di alta definizione uno (fanatici come noi ) si aspetterebbe di +.

 

[GPV]

Esattamente,non bisogna per forza avere un vpr per percepire la differenza,altrimenti rimarrà un prodotto di nicchia.