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Sabato 14 febbraio da Audio Quality partirà un roadshow che porterà il nuovo proiettore DLP 4K trilaser Valerion VisionMaster Max in giro per l'Italia e che toccherà Roma, Genova, Milano, Napoli, Padova e Udinee forse anche Bari e Torino. Maggiori info a questo indirizzo
Denon A11 - la storia mai raccontata (perchè?)
- Autore discussione Ninja
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Ninja
New member
Beh, mi sa che state esagerando, tribunale, giudice di pace...
Cerchiamo di essere obbiettivi.
Non so quante altre apparecchiature siano state testate così a fondo come questa, e devo dire che la più parte degli utenti, prima del mio post, non aveva parlato affatto.
E, soprattutto, almeno a giudicare da quante persone mi hanno chiesto il firmware, penso che fossero tutti contenti possessori dell'A11, visto che nessuno postava lamentele - leggetevi il forum e fate una ricerca con A11, troverete thread entusiastici di possessori del primo firmware. Allora, tutti scemi gli utenti che avevano comprato la macchina pagandola a prezzo pieno?
Direi affatto, per nulla.
So di cosa parlo. Come dice qualcuno, usate il tasto "ricerca" e troverete...
Io ho postato solamente per sollecitare un intervento sulla parte firewire, visto che avevo già ottenuto per mio conto - e condiviso con Marco - il firmware che poi è stato richiesto da decine di utenti (molti dei quali avevano postato anche nei thread di entusiasmo verso il prodotto).
Io sono e continuo ad essere contentissimo, anzi adesso con il nuovo firmware direi ipercontento.
Se poi un giorno avrò un mai decoder con ingresso firewire - a proposito, quanti ne possiedono uno? - spero che nel frattempo mi sia stata attivata sul lettore l'uscita.
Giusto per mettere i puntini sulle "i", perchè altrimenti sembra che all'improvviso il più bel lettore è diventato una ciofeca, un oggetto da pacco, doppiopacco e contropaccotto.
E se non postavo nulla, cosa succedeva?
Cerchiamo di essere obbiettivi.
Non so quante altre apparecchiature siano state testate così a fondo come questa, e devo dire che la più parte degli utenti, prima del mio post, non aveva parlato affatto.
E, soprattutto, almeno a giudicare da quante persone mi hanno chiesto il firmware, penso che fossero tutti contenti possessori dell'A11, visto che nessuno postava lamentele - leggetevi il forum e fate una ricerca con A11, troverete thread entusiastici di possessori del primo firmware. Allora, tutti scemi gli utenti che avevano comprato la macchina pagandola a prezzo pieno?
Direi affatto, per nulla.
So di cosa parlo. Come dice qualcuno, usate il tasto "ricerca" e troverete...
Io ho postato solamente per sollecitare un intervento sulla parte firewire, visto che avevo già ottenuto per mio conto - e condiviso con Marco - il firmware che poi è stato richiesto da decine di utenti (molti dei quali avevano postato anche nei thread di entusiasmo verso il prodotto).
Io sono e continuo ad essere contentissimo, anzi adesso con il nuovo firmware direi ipercontento.
Se poi un giorno avrò un mai decoder con ingresso firewire - a proposito, quanti ne possiedono uno? - spero che nel frattempo mi sia stata attivata sul lettore l'uscita.
Giusto per mettere i puntini sulle "i", perchè altrimenti sembra che all'improvviso il più bel lettore è diventato una ciofeca, un oggetto da pacco, doppiopacco e contropaccotto.
E se non postavo nulla, cosa succedeva?
Microfast
Operatore
Paolo, non e' il caso di prendersela, anche io sono amareggiato a scrivere critiche, verso un apparecchio che ho scelto proprio per le sue caratteristiche.
Nessuno ha mai detto che l'A11 sia un lettore scarso, semmai, che e' un prodotto potenzialmente valido, con dei problemi da risolvere e sinceramente ci tengo li risolvano completamente, cosa di cui ( spero con tutto il cuore di sbagliarmi ) comincio a dubitarne.
Questi difetti non sono stati evidenziati da nessuna ( a parte le ultimissime ) recensione, e sinceramente, mai avrei immaginato di trovare difetti cosi' inspiegabili quanto fastidiosi, su un apparecchio di questo costo e su una tecnologia ormai matura.
Leggevo l'altro giorno che ( formati compressi a parte, recentemente aggiunti allo standard dvd-a ) l'ultima revisione delle specifiche dvd-Audio risalgono al 1999 ( se e' scritto giusto e ricordo bene, quindi da prendersi con le molle ) e Denon si e' accorta che c'erano problemi con i Dvd-audio fin dalla rev. 6334-1; ora siamo alla 6334-6 e le cose sono appena appena migliorate.
Io personalmente mi preoccupo, e se non si batte il ferro quando e' caldo, allora cosa vuoi fare ?
Se un domani viene un tuo amico a casa tua con un dvd-audio ( o se compri un titolo che ti piace ), incroci le dita sperando che funzioni bene e che non ti bruci i tweeter ?
Oppure compri apposta un altro lettore per questo formato ?
Se non si dice niente, e si sopportano questi problemi, allora aveva ragione Audiodelta a dire che non c'era nessun problema, non ti pare ?
A pochi interessano i dvd-audio ?, bene allora dovevano vendere l'apparecchio non come universale.
Certo fa riflettere come manchi la critica, per questi prodotti: le recensioni non evidenziano i problemi ( non mi interessa per quale motivo ), i clienti non si accorgono delle magagne e se le si fa notare ci si arrabbia pure ....., ed allora hanno ragione costruttore e distributore a continuare a propinarci apparecchi non testati a sufficienza facendo finta di niente.
Mi spiace non mi terro' un apparecchio ( seppur valido in altri aspetti ) con delle problematiche che ne impediscano la corretta riproduzione per i formati per i quali e' stato venduto e da me comprato.
Si comprino in Denon i 730 DVD-Audio e si divertano ad ascoltare musica .................
Sii onesto, se avessi letto oggi, questi post avresti comprato ancora l'apparecchio, a maggior ragione sapendo che sono sei mesi che si e' in ballo con queste beghe ?
Saluti
Marco
Ultima modifica:
Ninja
New member
Marco, cosa vuoi, mi trovi concorde praticamente su tutto, e anche io penso che oltre ad aver scritto confido sulla serietà dell'importatore italiano, che non credo ci lascerà con una macchina che ha dei problemi. Anzi, ne sono certo.
Anche NDA è una persona serissima e credo proprio che le cose si siano mosse nel verso giusto.
Se alla fine si sistema è valsa la pena postare.
E nel frattempo abbiamo risolto diversi problemi comunque.
Però resto dell'idea che nessuno ha risposto alla mia domanda: e se non postavo?
Anche NDA è una persona serissima e credo proprio che le cose si siano mosse nel verso giusto.
Se alla fine si sistema è valsa la pena postare.
E nel frattempo abbiamo risolto diversi problemi comunque.
Però resto dell'idea che nessuno ha risposto alla mia domanda: e se non postavo?
Microfast
Operatore
Caro Paolo, ti rispondero' cosi' :
Spero che chi legge questo post prima di tutto capisca che molto di quello che e' stato scritto ( a parte i problemi specifici trattati ) non riguardano solo il Denon A11, bensi' un sacco di apparecchi, questa e' la classica punta dell'icesberg.
Sta diventando una cattiva e diffusa abitudine: tanto pochi utenti finali capiscono tecnicamente cosa c'e' sotto il coperchio ( o addirittura non capiscono se l'apparecchio che hanno acquistato funziona bene nelle numerose modalita' ) e con la scusa del "revival" che l'unico giudice e' l'orecchio ( che in parte e' anche vero ma non del tutto ) si assiste ad una continua escalation di tante piccole "apparentemente casuali ingenuita'" che guarda caso, stranamente ma non troppo, sono tutte a svantaggio dell'utente.
Chi ci capisce qualcosa a mio modesto parere ha il sacrosanto dovere di "tirare" fuori questi problemi, in modo che arrivi chiaro e diretto a costruttori, distributori, negozianti, stampa del settore e chi piu' ne ha ne metta, che l'utente e' quanto mai attento e sensibilizzato, cosi' da apprezzare prodotti ben realizzati, ben testati e con adeguato servizio post vendita, senza assurdi quanto penalizzanti risparmi nella componentistica, in particolare su prodotti di fascia medio/alta ed alta, prezzi adeguati e nel limite del possibile equivalenti in tutta europa e magari un po piu' bilanciati rispetto al resto del mondo.
Chiedo troppo ? puo' darsi, ma cosi' agendo ad un piccolo ritocco all'insu' dei prezzi di produzione, seguirebbero distribuzioni piu' snelle ed efficienti con conseguenti diminuzioni dei prezzi sul mercato nostrano e con un innalzamento della qualita' media dei prodotti, cui forse seguirebbe un giusto ridimensionamento di prodotti assurdamente costosi e privi di particolari contenuti, mentre quelli che li hanno dovrebbero fare i conti con una base tecnicamente piu' valida e riposizionarsi anchessi come prezzi.
Certo che se nessuno vigila e non si dice mai niente ...............
Capitera' anche di sbagliarsi, ma chiunque ha la possibilita' di replicare e se le argomentazioni sono valide, tutti ne prenderemo atto, magari imparando qualche cosa di nuovo.
Io cerco di dare il mio piccolo contributo, dateci dentro anche voi
Saluti
Marco
AlbertoPN
Active member
MI permetto di dire la mia ...
smorzando un attimo i toni, che se pur nella completa e totale civiltà, si sono un pò alzati senza motivo.
Il Denon A11 è tutt'ora una macchina TOP nel settore degli universali dotati anche di scaler video. Al momento nel mercato (è inutile che tiriamo fuori cloni o prodotti iper costosi "inutilmente") l'unico che gli si avvicina è il Pioneer 868, al quale però il prodotto della Nippon Columbia da dei punti.
Ma questi sono argomenti triti e ritriti.
Se Paolo non avesse postato le sue critiche, magari oggi nel "sottobosco" fra di noi ci saremmo scambiati l'ultimo FW e le impressioni e poi sarebbe morta li.
A questo dico no! E vengo dalla tua parte Marco.
L'importatore Italiano è in dovere di aiutare chi come noi ha acquistato un apparecchio del genere, proprio come fanno i pari oltre oceano.
Non me ne voglia nessuno, ma post "inutili" con tema tribunali e trasmissioni televisive lasciano il tempo che trovano.
Oggi giorno il prodotto è 30% HW e 70% SW. In Denon non sono "sprovveduti" ed hanno un marchio ed una reputazione da difendere (oltre alle quote di mercato). Sicuramente troveranno il modo per poter porre rimedio a questa situazione.
Oggi come oggi, io ricomprerei l'A11. Probabilmente perchè per come lo uso io (magari Marco, sono un incompetente) ne sono soddisfatto sotto il profilo Audio che video. Anche se ci sono margini di miglioramento, nessuno lo nasconde.
Ma in quali prodotti non c'è ??
Stiamo esagerando. Un prodotto che era un TOP un mese fa, adesso è in pratica l'anti Cristo. Suvvia ... rimaniamo con i piedi per terra.
Non leggerà tutti i DVD-A (deplorevole), non sempre l'immagine in DVI è perfetta (aspettiamo che sfruttino meglio il Faroudja), ma per l'uso cui è stato preposto, a mio modestissimo parere, rimane un gran bel prodotto.
Se non si è contenti (od incontentabili), lo si modifica SDI (oppure in maniera "estrema" con i 3 SPdf) e lo si rende parte di una catena A/V di estrema qualità.
Domani ci sarà un prodotto migliore? Normale andamento delle cose.
Oggi teniamoci questo gioiellino. Migliorabile, certo, ma già ad "un ottimo punto".
Naturalmente tutto IHMO.
Mandi!
Alberto
smorzando un attimo i toni, che se pur nella completa e totale civiltà, si sono un pò alzati senza motivo.
Il Denon A11 è tutt'ora una macchina TOP nel settore degli universali dotati anche di scaler video. Al momento nel mercato (è inutile che tiriamo fuori cloni o prodotti iper costosi "inutilmente") l'unico che gli si avvicina è il Pioneer 868, al quale però il prodotto della Nippon Columbia da dei punti.
Ma questi sono argomenti triti e ritriti.
Se Paolo non avesse postato le sue critiche, magari oggi nel "sottobosco" fra di noi ci saremmo scambiati l'ultimo FW e le impressioni e poi sarebbe morta li.
A questo dico no! E vengo dalla tua parte Marco.
L'importatore Italiano è in dovere di aiutare chi come noi ha acquistato un apparecchio del genere, proprio come fanno i pari oltre oceano.
Non me ne voglia nessuno, ma post "inutili" con tema tribunali e trasmissioni televisive lasciano il tempo che trovano.
Oggi giorno il prodotto è 30% HW e 70% SW. In Denon non sono "sprovveduti" ed hanno un marchio ed una reputazione da difendere (oltre alle quote di mercato). Sicuramente troveranno il modo per poter porre rimedio a questa situazione.
Oggi come oggi, io ricomprerei l'A11. Probabilmente perchè per come lo uso io (magari Marco, sono un incompetente) ne sono soddisfatto sotto il profilo Audio che video. Anche se ci sono margini di miglioramento, nessuno lo nasconde.
Ma in quali prodotti non c'è ??
Stiamo esagerando. Un prodotto che era un TOP un mese fa, adesso è in pratica l'anti Cristo. Suvvia ... rimaniamo con i piedi per terra.
Non leggerà tutti i DVD-A (deplorevole), non sempre l'immagine in DVI è perfetta (aspettiamo che sfruttino meglio il Faroudja), ma per l'uso cui è stato preposto, a mio modestissimo parere, rimane un gran bel prodotto.
Se non si è contenti (od incontentabili), lo si modifica SDI (oppure in maniera "estrema" con i 3 SPdf) e lo si rende parte di una catena A/V di estrema qualità.
Domani ci sarà un prodotto migliore? Normale andamento delle cose.
Oggi teniamoci questo gioiellino. Migliorabile, certo, ma già ad "un ottimo punto".
Naturalmente tutto IHMO.
Mandi!
Alberto
Ninja
New member
Quoto e sottoscrivo
Attendo fiducioso da NDA notizie e magari dall'importatore italiano.
In Germania dalle notizie in mio possesso stanno già modificando h/w il lettore, e a questo punto non ce n'è più per nessuno
Posso dirti che abbinato all'Iscan HD - e pertanto sto uscendo interlacciato - ho un'immagine che NON avevo con H3DI + Panasonic SDI.
This is it.
Attendo fiducioso da NDA notizie e magari dall'importatore italiano.
In Germania dalle notizie in mio possesso stanno già modificando h/w il lettore, e a questo punto non ce n'è più per nessuno
Posso dirti che abbinato all'Iscan HD - e pertanto sto uscendo interlacciato - ho un'immagine che NON avevo con H3DI + Panasonic SDI.
This is it.
Microfast
Operatore
Re: MI permetto di dire la mia ...
Quello che dici e' giusto, comunque puntualizzo, che i miei timori non sono che esca un prodotto migliore ( inevitabile ), piuttosto che una volta uscito l'A12 o 5910 che dir si voglia, se a quel punto i problemi non saranno stati risolti, probabilmente non lo saranno mai piu', quindi rimangono pochi mesi, visto che il 5910 e' alle porte e non c'e' nessuna garanzia che si tratti solo del nostro A11 fixato, potrebbe anche trattarsi di un apparecchio modificato pesantemente, certo sarebbe bello che Denon tramite il distributore facesse chiarezza una volta tanto ..............
Circa mod. SDI e SPDIF,va anche detto, che queste livellano di molto le performance tra i lettori modificati, anche di marche e prezzo diverso, non per niente vengono "tagliati" perche' non piu' utilizzati DAC audio ed ENCODER video, deinterlacer, bass management, int. ILINK e DVI; l'unica differenza che rimane sono eventuali operazioni di upsampling sui cd in campo audio e la bonta' del decoder mpeg2 in campo video.
Notate che pur con queste modifiche rimarrebbero comunque i problemi sui dvd-audio e di macroblocking sul video.
Saluti
Marco
AlbertoPN ha scritto:
smorzando un attimo i toni, che se pur nella completa e totale civiltà, si sono un pò alzati senza motivo.
Il Denon A11 è tutt'ora una macchina TOP nel settore degli universali dotati anche di scaler video. Al momento nel mercato (è inutile che tiriamo fuori cloni o prodotti iper costosi "inutilmente") l'unico che gli si avvicina è il Pioneer 868, al quale però il prodotto della Nippon Columbia da dei punti.
Ma questi sono argomenti triti e ritriti.
Se Paolo non avesse postato le sue critiche, magari oggi nel "sottobosco" fra di noi ci saremmo scambiati l'ultimo FW e le impressioni e poi sarebbe morta li.
A questo dico no! E vengo dalla tua parte Marco.
L'importatore Italiano è in dovere di aiutare chi come noi ha acquistato un apparecchio del genere, proprio come fanno i pari oltre oceano.
Non me ne voglia nessuno, ma post "inutili" con tema tribunali e trasmissioni televisive lasciano il tempo che trovano.
Oggi giorno il prodotto è 30% HW e 70% SW. In Denon non sono "sprovveduti" ed hanno un marchio ed una reputazione da difendere (oltre alle quote di mercato). Sicuramente troveranno il modo per poter porre rimedio a questa situazione.
Oggi come oggi, io ricomprerei l'A11. Probabilmente perchè per come lo uso io (magari Marco, sono un incompetente) ne sono soddisfatto sotto il profilo Audio che video. Anche se ci sono margini di miglioramento, nessuno lo nasconde.
Ma in quali prodotti non c'è ??
Stiamo esagerando. Un prodotto che era un TOP un mese fa, adesso è in pratica l'anti Cristo. Suvvia ... rimaniamo con i piedi per terra.
Non leggerà tutti i DVD-A (deplorevole), non sempre l'immagine in DVI è perfetta (aspettiamo che sfruttino meglio il Faroudja), ma per l'uso cui è stato preposto, a mio modestissimo parere, rimane un gran bel prodotto.
Se non si è contenti (od incontentabili), lo si modifica SDI (oppure in maniera "estrema" con i 3 SPdf) e lo si rende parte di una catena A/V di estrema qualità.
Domani ci sarà un prodotto migliore? Normale andamento delle cose.
Oggi teniamoci questo gioiellino. Migliorabile, certo, ma già ad "un ottimo punto".
Naturalmente tutto IHMO.
Mandi!
Alberto
Quello che dici e' giusto, comunque puntualizzo, che i miei timori non sono che esca un prodotto migliore ( inevitabile ), piuttosto che una volta uscito l'A12 o 5910 che dir si voglia, se a quel punto i problemi non saranno stati risolti, probabilmente non lo saranno mai piu', quindi rimangono pochi mesi, visto che il 5910 e' alle porte e non c'e' nessuna garanzia che si tratti solo del nostro A11 fixato, potrebbe anche trattarsi di un apparecchio modificato pesantemente, certo sarebbe bello che Denon tramite il distributore facesse chiarezza una volta tanto ..............
Circa mod. SDI e SPDIF,va anche detto, che queste livellano di molto le performance tra i lettori modificati, anche di marche e prezzo diverso, non per niente vengono "tagliati" perche' non piu' utilizzati DAC audio ed ENCODER video, deinterlacer, bass management, int. ILINK e DVI; l'unica differenza che rimane sono eventuali operazioni di upsampling sui cd in campo audio e la bonta' del decoder mpeg2 in campo video.
Notate che pur con queste modifiche rimarrebbero comunque i problemi sui dvd-audio e di macroblocking sul video.
Saluti
Marco
AlbertoPN
Active member
Re: Re: MI permetto di dire la mia ...
Questo si potrebbe essere "noioso".
Ma non credo che la Denon lasci a piedi i suoi acquirenti della prima ora. In fin dei conti l'A11 ha pochissimo tempo come prodotto sul mercato, ed anche se conosco benissimo le strategie di mercato delle case di elettronica per averle provate direttamente sulla mia pelle, credo che un minimo di serietà sia indispensabile in questo mondo.
E personalmente ho fiducia nella Denon.
In effetti, l'importatotore o chi per lui potrebbe aiutare a fare chiarezza su questo punto.
Mandi!
Alberto
Questo si potrebbe essere "noioso".
Ma non credo che la Denon lasci a piedi i suoi acquirenti della prima ora. In fin dei conti l'A11 ha pochissimo tempo come prodotto sul mercato, ed anche se conosco benissimo le strategie di mercato delle case di elettronica per averle provate direttamente sulla mia pelle, credo che un minimo di serietà sia indispensabile in questo mondo.
E personalmente ho fiducia nella Denon.
In effetti, l'importatotore o chi per lui potrebbe aiutare a fare chiarezza su questo punto.
Mandi!
Alberto
Microfast
Operatore
Re: Re: Re: MI permetto di dire la mia ...
Alberto, lo spero anche io, del resto se non faccio l'avvocato del diavolo, a che serviva questo interminabile thread ?
Io comincio a mettere le mani avanti .........
Vi ho gia' raccontato cosa ho ottenuto con altri metodi, che personalmente preferirei di gran lunga: niente, e di questo e' perfettamente a conoscenza Nicola
AlbertoPN ha scritto:
Questo si potrebbe essere "noioso".
Ma non credo che la Denon lasci a piedi i suoi acquirenti della prima ora. In fin dei conti l'A11 ha pochissimo tempo come prodotto sul mercato, ed anche se conosco benissimo le strategie di mercato delle case di elettronica per averle provate direttamente sulla mia pelle, credo che un minimo di serietà sia indispensabile in questo mondo.
E personalmente ho fiducia nella Denon.
In effetti, l'importatotore o chi per lui potrebbe aiutare a fare chiarezza su questo punto.
Mandi!
Alberto
Alberto, lo spero anche io, del resto se non faccio l'avvocato del diavolo, a che serviva questo interminabile thread ?
Io comincio a mettere le mani avanti .........
Vi ho gia' raccontato cosa ho ottenuto con altri metodi, che personalmente preferirei di gran lunga: niente, e di questo e' perfettamente a conoscenza Nicola
ango
Active member
Una considerazione
Non mi sento legittimato a parlare in quanto possessore di un A11, ma come cliente DENON ITALIA.
Seguo questa discussione da quando è partita, un po' perché mi piacerebbe possedere un A11, ma per me è fuori budget, e sono stato costretto a ripiegare su un 868, un po' perché sono da sempre patito dei prodotti Denon, e nel mio piccolo, ho dato ai signori della Denon Italia “ audiodelta ” qualcosa come 4000 euro tra un prodotto e l’altro in meno di 5 anni.
Mettiamo in chiaro subito, che io ho visto e sentito all’opera un A11, e ne sono rimasto entusiasta, e RIMANE ad oggi l’oggetto dei miei sogni, tanto che, baratterei volentieri le piccole magagne che ha con le prestazioni in più che offre rispetto al mio 868. Ma mi costa un divorzio, quindi devo tenermi il pio.
Detto questo voglio pubblicamente mandare un chiaro messaggio alla DENON ITALIA.
Sono, scosso, tra lo stupito e l’incredulo, nel vedere quello che sta succedendo in questa discussione, con più di 100 interventi, fatti in modo più che civile ed educato, nel chiedere fondamentalmente alla denon Italia se c’è, ci sarà, una soluzione alle difetti lamentati da parte di alcuni utenti.
Due cose mi hanno irritato fuori misura, e mi hanno spinto a scrivere queste righe, delle quali mi scuso anticipatamente con i possessori del l’A11 per aver distolto l’attenzione dai loro problemi sicuramente primari alle mie considerazioni.
La prima, è leggere che l’importatore italiano fa finta di non conoscere i problemi quando gli vengono segnalati, mi riferisco a quanto detto da Microfast, nelle prime risposte di questa discussione,e temporeggia in modo infantile.
La seconda ancora peggiore, il silenzio a questa discussione, peraltro a denon Italia sicuramente nota, visto che ha segnalato a D’Agostino N. l’arrivo di nuovo bios, ecc. Personalmente questa omertà mi lascia veramente sconvolto, incredulo.
Non lo so, per me è inconcepibile, sono abituato in altro modo. Mi verrebbe da usare termini molto più duri nei confronti di denon Italia, ma credo che toglierei soltanto il decoro ai signori qua sopra che stanno portando avanti la discussione in modo così elegante, e quindi non mi permetto di farlo. Ma metto in evidenza un fatto che mi è successo, che la dice lunga sulle parole SERIETA’ e SERVIZIO POST VENDITA!
http://www.avforum.it/showthread.php?s=&threadid=13291&perpage=15&highlight=VERDE 420&pagenumber=1
Concludo col dare un messaggio ai signori della denon Italia, dicendogli, che per quanto mi riguarda hanno perso un cliente, e preciso bene che il cliente lo ha perso DENON ITALIA, non DENON.
Non sarò più disposto dopo quello che ho visto succedere questa settimana a sborsare mediamente un 20% in più del denaro per foraggiare un servizio post vendita che, abbiamo visto, di fatto in Italia non esiste. O peggio, sentirsi dire che i problemi sono frutto della mia fantasia, e che sono l’unico che si lamenta.
Visto che i loro colleghi importatori tedeschi, dimostrano maggiore serietà, professionalità, o in qualsiasi caso chiedono meno soldi al lato dell’acquisto per il loro servizio. In futuro, mi rivolgerò ad un importatore diverso da quello Italiano.
Spero che la Denon Italia rifletta su queste mie parole.
Ilario Angonese.
Non mi sento legittimato a parlare in quanto possessore di un A11, ma come cliente DENON ITALIA.
Seguo questa discussione da quando è partita, un po' perché mi piacerebbe possedere un A11, ma per me è fuori budget, e sono stato costretto a ripiegare su un 868, un po' perché sono da sempre patito dei prodotti Denon, e nel mio piccolo, ho dato ai signori della Denon Italia “ audiodelta ” qualcosa come 4000 euro tra un prodotto e l’altro in meno di 5 anni.
Mettiamo in chiaro subito, che io ho visto e sentito all’opera un A11, e ne sono rimasto entusiasta, e RIMANE ad oggi l’oggetto dei miei sogni, tanto che, baratterei volentieri le piccole magagne che ha con le prestazioni in più che offre rispetto al mio 868. Ma mi costa un divorzio, quindi devo tenermi il pio.
Detto questo voglio pubblicamente mandare un chiaro messaggio alla DENON ITALIA.
Sono, scosso, tra lo stupito e l’incredulo, nel vedere quello che sta succedendo in questa discussione, con più di 100 interventi, fatti in modo più che civile ed educato, nel chiedere fondamentalmente alla denon Italia se c’è, ci sarà, una soluzione alle difetti lamentati da parte di alcuni utenti.
Due cose mi hanno irritato fuori misura, e mi hanno spinto a scrivere queste righe, delle quali mi scuso anticipatamente con i possessori del l’A11 per aver distolto l’attenzione dai loro problemi sicuramente primari alle mie considerazioni.
La prima, è leggere che l’importatore italiano fa finta di non conoscere i problemi quando gli vengono segnalati, mi riferisco a quanto detto da Microfast, nelle prime risposte di questa discussione,e temporeggia in modo infantile.
La seconda ancora peggiore, il silenzio a questa discussione, peraltro a denon Italia sicuramente nota, visto che ha segnalato a D’Agostino N. l’arrivo di nuovo bios, ecc. Personalmente questa omertà mi lascia veramente sconvolto, incredulo.
Non lo so, per me è inconcepibile, sono abituato in altro modo. Mi verrebbe da usare termini molto più duri nei confronti di denon Italia, ma credo che toglierei soltanto il decoro ai signori qua sopra che stanno portando avanti la discussione in modo così elegante, e quindi non mi permetto di farlo. Ma metto in evidenza un fatto che mi è successo, che la dice lunga sulle parole SERIETA’ e SERVIZIO POST VENDITA!
http://www.avforum.it/showthread.php?s=&threadid=13291&perpage=15&highlight=VERDE 420&pagenumber=1
Concludo col dare un messaggio ai signori della denon Italia, dicendogli, che per quanto mi riguarda hanno perso un cliente, e preciso bene che il cliente lo ha perso DENON ITALIA, non DENON.
Non sarò più disposto dopo quello che ho visto succedere questa settimana a sborsare mediamente un 20% in più del denaro per foraggiare un servizio post vendita che, abbiamo visto, di fatto in Italia non esiste. O peggio, sentirsi dire che i problemi sono frutto della mia fantasia, e che sono l’unico che si lamenta.
Visto che i loro colleghi importatori tedeschi, dimostrano maggiore serietà, professionalità, o in qualsiasi caso chiedono meno soldi al lato dell’acquisto per il loro servizio. In futuro, mi rivolgerò ad un importatore diverso da quello Italiano.
Spero che la Denon Italia rifletta su queste mie parole.
Ilario Angonese.
Ultima modifica:
Microfast
Operatore
Re: Una considerazione
Ilario, grazie della solidarieta', purtroppo Denon Italia non esiste, e se ci fosse, penso sarebbe stata costretta ad agire in modo ben diverso, o perlomeno a dare risposte un po piu' tecniche.
Per rinquorare i possessori, anche se poi alla fine ci si arrabbia ancora di piu', posso dire che ho avuto modo di fare un confronto tra la qualita' audio dell'A11, con un Pioneer 656 ( molto simile all'ex top 757 da questo punto di vista ) e posso dire che la differenza e' netta a favore del Denon ( non si tratta solo di sensazioni ), peccato pero' che tutto e' rovinato dai problemi che ben conosciamo ...............
Saluti
Marco
Ps. Un'idea: perche' non mandiamo un bel letterone a Denon Japan ?
Ilario, grazie della solidarieta', purtroppo Denon Italia non esiste, e se ci fosse, penso sarebbe stata costretta ad agire in modo ben diverso, o perlomeno a dare risposte un po piu' tecniche.
Per rinquorare i possessori, anche se poi alla fine ci si arrabbia ancora di piu', posso dire che ho avuto modo di fare un confronto tra la qualita' audio dell'A11, con un Pioneer 656 ( molto simile all'ex top 757 da questo punto di vista ) e posso dire che la differenza e' netta a favore del Denon ( non si tratta solo di sensazioni ), peccato pero' che tutto e' rovinato dai problemi che ben conosciamo ...............
Saluti
Marco
Ps. Un'idea: perche' non mandiamo un bel letterone a Denon Japan ?
Ultima modifica:
AlbertoPN
Active member
Re: Re: Una considerazione
Se non lo avessi già fatto, sarebbe un'ottima idea !
L'ho mandata direttamente al direttore del marketing ed al direttore dell'assistenza tecnica tre giorni fa.
Non volevo sollevare un "polverone" e mettere magari nei guai chi mi ha passato gli indirizzi (che deve rimanere anonimo per ovvi problemi).
Appena traducono (solitamente i Jap non parlano anglosassone che che se ne dica
) e forse si "degnano" di dire qualcosa, ovviamente sarà mia cura postare subito qualcosa.
Keep on waiting guys !
Mandi!
Alberto
Se non lo avessi già fatto, sarebbe un'ottima idea !
L'ho mandata direttamente al direttore del marketing ed al direttore dell'assistenza tecnica tre giorni fa.
Non volevo sollevare un "polverone" e mettere magari nei guai chi mi ha passato gli indirizzi (che deve rimanere anonimo per ovvi problemi).
Appena traducono (solitamente i Jap non parlano anglosassone che che se ne dica
) e forse si "degnano" di dire qualcosa, ovviamente sarà mia cura postare subito qualcosa.Keep on waiting guys !
Mandi!
Alberto
N. D'Agostino
New member
E' stato rilasciato dalla Germania il firmware ufficiale per il mercato italiano. Lo invio ad Emidio affichè lo posti sul forum. Qualora si renderessero disponibili ulteriori firmware li invierò ad Emidio volentieri.
Ciao a tutti
NB Emidio e' in Svizzera per i premi Eisa, spero che legga la posta
Ciao a tutti
NB Emidio e' in Svizzera per i premi Eisa, spero che legga la posta
Michele Spinolo
New member
Re: Grazie anche a nome mio ...
In effetti al limite può portarmelo direttamente alla cenetta....
AlbertoPN ha scritto:
P.S. Perchè premiano Emidio? Per la cenetta a lume di candela con lo Spinolino nazionale?
In effetti al limite può portarmelo direttamente alla cenetta....
N. D'Agostino
New member
Il file e' stato inviato ma Emidio, ora si trova in Swiss in albergo, non ci degna della sua presenza, invito a sommergerlo di messaggi privati......si degnerà di filarci un pochino.
Emidiuccio non mi provocare ed accendi il telefono.....taccagno !
Emidiuccio non mi provocare ed accendi il telefono.....taccagno !