Come funziona la sterofonia ?

Stato
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Microfast ha scritto:
Magari prima o poi lo faro', pero' cosa credi di scoprire ?

Tutti sanno come e' composto il mio impianto, le dimensioni esatte del locale, come sono disposte le casse, come e' arredato, persino come sono rivestite le pareti, che per me l'estetica e' secondaria ed infine ho pure postato le "curve" naturali ed equalizzate dell'ambiente .......
Rimarrebbe da ascoltare, ed anche questo non lo nego a chi vuol venire.

Eh no caro Marco, vogliamo le foto!
Tutti devono vedere che hai fatto un'installazione
molto improbabile e fuori da ogni regola!
E che l'unico modo per farla accettare
al tuo orecchio e' quello di equalizzare anche
le mattonelle del pavimento!

Stesso discorso per Gianni W.!
Vogliamo vedere i suoi truciolati non ancora
vernicati che hanno bisogno di ogni sorta di
elettronica diabolica per essere digeribili!

Se ci riflettete un attimo, vi rendete facilmente conto
che siete dei disastrati dell'Alta Fedelta'!
E l'equalizzazione attiva piu' che una scelta
e' una necessita' camuffa guai!
 
linomatz ha scritto:
Ma ti rendi conto di quello che dici?
Sbaglio o sei tu che misuri e poi equalizzi?
Dovresti essere in grado di dirmelo tu!

Infatti e come sospettavo,
ma tu che ca22o equalizzi?





ps
che nessuno se la prenda se stamattina sto usando
un linguaggio piu' duro! ;)


Prima o poi mi progetterò un diffusore.....ma....accidenti no ho cognizioni per manovrare la sfera di cristallo!!!

Forse sarebbe interessante aprire una discussione allo scopo di fare emergere l'immaginario comune in merito alla proggettazione di un diffusore.

Ricordo una discussione aperta da moder quando era appena nata la sez. audio club nella quale parteciparono GPM e Nicola D'Agostino ed emerse che i riferimenti strumentali per la proggettazione dei diffusore erano gli unici riferimenti utilizzabili per ottenere un risultato concreto.

Ritengo che l'ascolto sia importante ma insufficiente, personalmente ho anche l'impressione che continuando ad ascoltare il mio impianto lo prenda come riferimento errato per tutte le valutazioni.

Quindi... misurerò il tutto con ETF (e probabilmente mi metterò le mani nei capelli) proverò con i DSP e se il risultato sarà una schifezza tornerò indietro, ma non avrò assolutamente perso tempo. ;)
 
Michele Spinolo ha scritto:
Io ritengo che la risposta in frequenza sia importante, tu hai detto "per quello che conta" quindi ti chiedevo per te quali sono i parametri importanti.

Nessuno conosce i parametri oggettivi
effettivamente necessari a stabilire il corretto suono,
o meglio a stabilire una correlazione provata
tra ascolto e misura!

In attesa di cio', io continuo a fidarmi solo
delle mie orecchie che sono per l'appunto
soggettive e non oggettive!
E sono abbastanza tranquillo perche' altri sei miliardi
di persone fanno la stessa cosa su questo mondo
quando ascoltano musica!

Per adesso, senti a me, non c'e' altro modo per salvarsi!

E' chiaro che devi conoscere quello che ascolti
altrimenti fai casino in egual maniera!
 
ivan ha scritto:
Prima o poi mi progetterò un diffusore.....ma....accidenti no ho cognizioni per manovrare la sfera di cristallo!!!

Forse sarebbe interessante aprire una discussione allo scopo di fare emergere l'immaginario comune in merito alla proggettazione di un diffusore.

Ricordo una discussione aperta da moder quando era appena nata la sez. audio club nella quale parteciparono GPM e Nicola D'Agostino ed emerse che i riferimenti strumentali per la proggettazione dei diffusore erano gli unici riferimenti utilizzabili per ottenere un risultato concreto.

Ritengo che l'ascolto sia importante ma insufficiente, personalmente ho anche l'impressione che continuando ad ascoltare il mio impianto lo prenda come riferimento errato per tutte le valutazioni.

Quindi... misurerò il tutto con ETF (e probabilmente mi metterò le mani nei capelli) proverò con i DSP e se il risultato sarà una schifezza tornerò indietro, ma non avrò assolutamente perso tempo. ;)

Perche' no, buon divertimento! :)
 
linomatz ha scritto:
Eh no caro Marco, vogliamo le foto!
Tutti devono vedere che hai fatto un'installazione
molto improbabile e fuori da ogni regola!
E che l'unico modo per farla accettare
al tuo orecchio e' quello di equalizzare anche
le mattonelle del pavimento!

Stesso discorso per Gianni W.!
Vogliamo vedere i suoi truciolati non ancora
vernicati che hanno bisogno di ogni sorta di
elettronica diabolica per essere digeribili!

Se ci riflettete un attimo, vi rendete facilmente conto
che siete dei disastrati dell'Alta Fedelta'!
E l'equalizzazione attiva piu' che una scelta
e' una necessita' camuffa guai!

Mi spiace deluderti, ma le posizioni delle casse erano precedentemente all'equalizzazione completamente differenti proprio per sopperire o meglio mitigare i problemi dell'ambiente e questo costringeva a non sfruttarne completamente le dimensioni.

Le posizioni sono poi state scelte da Marco Cavallaro, valido professionista, e avessi provato queste tecniche sapresti che l'equalizzazione permette e predilige posizionamenti ben differenti dai tradizionali.

Ha i letto le note di Denis Sbragion ?

Continui a rifiutare la precisione delle misure; il problema e' saperle interpretare le misure, ed in campo audio e' impresa difficile.

Il Canadese di ETF ha settato il suo programma in modo da offrire interpretazioni delle misurazioni molto valide all'atto pratico, ottenendo poi appaganti risultati all'ascolto.

Pensa se i microfoni o i registratori funzionassero con la precisione e l'emotivita' dell'orecchio ( quello che pretendi di fare tu per settare un impianto ).

L'orecchio va bene per giudicare il risultato, ma ottenere solamente da questo tutte le indicazioni per la disposizione dei diffusori e la correzione dell'acustica ambientale e' impresa ardua.

Saluti
Marco
 
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Come funziona la sterofonia ?

Michele Spinolo ha scritto:
Eh beh! come si fa a competere con un superuomo così?
Meglio di Renzo Piano, meglio di un direttore d'orchestra, orecchie da pipistrello, installatore provetto....e io che non so giudicare la differenza fra un diffusore e una scatola da scarpe!

:rolleyes:


;)



:D

Confermo, stamattina sono in forma,
anche Nietzsche mi fa una pippa! :)
 
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Come funziona la sterofonia ?

linomatz ha scritto:
Confermo, stamattina sono in forma,
anche Nietzsche mi fa una pippa! :)

peccato che tu non abbia nominato nessuna personalità del ramo scientifico! Ti saresti dovuto ricondurre alla RAGIONE dell'empirismo per lo meno!
 
linomatz ha scritto:
Nessuno conosce i parametri oggettivi
effettivamente necessari a stabilire il corretto suono,
o meglio a stabilire una correlazione provata
tra ascolto e misura!

In attesa di cio', io continuo a fidarmi solo
delle mie orecchie che sono per l'appunto
soggettive e non oggettive!
E sono abbastanza tranquillo perche' altri sei miliardi
di persone fanno la stessa cosa su questo mondo
quando ascoltano musica!

Per adesso, senti a me, non c'e' altro modo per salvarsi!

E' chiaro che devi conoscere quello che ascolti
altrimenti fai casino in egual maniera!

E' proprio questo il tuo problema: provi e riprovi ad orecchio ed ottieni un settaggio che ti piace ma chi ti dice che non otterresti di meglio ?

Credimi si puo' ottenere di piu' ....

Ho visto gente esperta costretta ad ammetterlo e piegarsi all'evidenza dell'ascolto .......

Saluti
Marco
 
Microfast ha scritto:

L'orecchio va bene per giudicare il risultato, ma ottenere solamente da questo tutte le indicazioni per la disposizione dei diffusori e la correzione dell'acustica ambientale e' impresa ardua.

Per me e' ancora la strada piu' sana e giusta!
Comunque, per tua felicita', qualche calcoletto lo faccio
anch'io come espressi nel mio thread dedicato al tempo di
riverberazione.

Contrariamente a quello che dice Gianni W. e' proprio
il momento tra diffusori ed orecchio che io curo di piu'
ed intendo salvaguardare al meglio.
Il segnale elettrico non va molestato! E' il nostro strumento.
I veri presuntuosi siete voi che pensate che facendolo
rientrare in intervalli opportuni ogni cosa, o meglio,
ogni suono vada per il meglio.
Beh, adesso mi sono proprio stufato di ripeterlo!


Un saluto a Denis e a Marco! ;)
 
linomatz ha scritto:
Per me e' ancora la strada piu' sana e giusta!
Comunque, per tua felicita', qualche calcoletto lo faccio
anch'io come espressi nel mio thread dedicato al tempo di
riverberazione.

Contrariamente a quello che dice Gianni W. e' proprio
il momento tra diffusori ed orecchio che io curo di piu'
ed intendo salvaguardare al meglio.
Il segnale elettrico non va molestato! E' il nostro strumento.
I veri presuntuosi siete voi che pensate che facendolo
rientrare in intervalli opportuni ogni cosa, o meglio,
ogni suono vada per il meglio.
Beh, adesso mi sono proprio stufato di ripeterlo!


Un saluto a Denis e a Marco! ;)

Lino se ti studi un po' di teoria dei sistemi capirai che non c'è nulla di male ad alterare il segnale elettrico sapendo come alterarlo.
Scusa io proprio non capisco questa tua paura di toccare il segnale elettrico: se hai un componente che lo altera (in maniera non voluta, che so un cavo o il pre o qualunque cosa) perchè non rialterarlo per farlo tornare nella sua forma originale?
E lo stesso per il discorso dell'ambiente e tutto il resto...
 
Ho seguito con molto interesse, anche se da totale ignorante, questo thread. Potreste indicarmi plz un sito dove farmi le ossa su misure ed equalizzazione ambientale per capire di che ciufolo state parlando?

grazie
 
tecnognomo ha scritto:
Ho seguito con molto interesse, anche se da totale ignorante, questo thread. Potreste indicarmi plz un sito dove farmi le ossa su misure ed equalizzazione ambientale per capire di che ciufolo state parlando?grazie
Mi associo :D
 
Michele Spinolo ha scritto:
qui

qui

se poi fate una ricerca sul forum ci sono diversi thread di Microfast e uno mio (su ETF)

Prendo spunto da qui, ma la risposta è principalmente per Marco.
Per adesso, quindi siete i tre a sostenere il sistema: tu Marco ed il produttore del soft!
Giro a te e a Marco l'obiezione che facevano Sbragion e altri a chi sosteneva la differenza tra i cavi:
Se fosse vero quello che dite, ci si potrebbero fare i miliardi!!
Se Marco, o chi per lui, invece di continuare a fare il prezzemolo sul forum, organizzasse delle dimostrazioni serie, magari prendendo una sala al TAV, potrebbe, sempre se il sistema funziona, renderlo pubblico, e accettare le reazioni di un vero pubblico e non solo di qualche amico.
Allora potremmo dire se il sistema funziona oppure no con un accettabile margine di errore.
E non ripetermi che tu hai trovato un sistema economico e che chi vuole può venire da te ad ascoltarlo, perchè la prossima volta che lo infili da qualche parte a sproposito, senza che nessuno te lo chiede, ti faccio secco!!:D :D
O ne provi pubblicamente la validità, oppure non è valido!
E non parlarmi dei tuoi esperti, a meno che non specifichi un congruo numero di personaggi universalmente riconosciuti.
 
Ultima modifica:
Marco Rosanova ha scritto:
Prendo spunto da qui, ma la risposta è principalmente per Marco.
Per adesso, quindi siete i tre a sostenere il sistema: tu Marco ed il produttore del soft!
Giro a te e a Marco l'obiezione che facevano Sbragion e altri a chi sosteneva la differenza tra i cavi:
Se fosse vero quello che dite, ci si potrebbero fare i miliardi!!
Se Marco, o chi per lui, invece di continuare a fare il prezzemolo sul forum, organizzasse delle dimostrazioni serie, magari prendendo una sala al TAV, potrebbe, sempre se il sistema funziona, renderlo pubblico, e accettare le reazioni di un vero pubblico e non solo di qualche amico.
Allora potremmo dire se il sistema funziona oppure no con un accettabile margine di errore.
E non ripetermi che tu hai trovato un sistema economico e che chi vuole può venire da te ad ascoltarlo, perchè la prossima volta che lo infili da qualche parte a sproposito, senza che nessuno te lo chiede, ti faccio secco!!:D :D
O ne provi pubblicamente la validità, oppure non è valido!
E non parlarmi dei tuoi esperti, a meno che non specifichi un congruo numero di personaggi universalmente riconosciuti.

Come proposta, per uno che non vuole specularci sopra come mi sembra Marco abbia più volte detto, non mi sembra tanto economica nè in termini di tempo nè in termini di denaro.
E comunque il tempo concesso dal Quark Hotel per preparare l'impianto non so se sia sufficiente...

Io non sono interessato a specularci sopra, ho altri interessi per il mio futuro, comunque se qualcuno finanzia perchè no?;)
 
Michele Spinolo ha scritto:
Come proposta, per uno che non vuole specularci sopra come mi sembra Marco abbia più volte detto, non mi sembra tanto economica nè in termini di tempo nè in termini di denaro.

Se vuoi dimostrare una cosa devi sobbarcarti l'onere di farlo in maniera compiuta, altrimenti non ti puoi lamentare delle critiche.


E comunque il tempo concesso dal Quark Hotel per preparare l'impianto non so se sia sufficiente...

Manco abbiamo cominciato e già metti le scuse!!:)


Io non sono interessato a specularci sopra, ho altri interessi per il mio futuro, comunque se qualcuno finanzia perchè no?;)

Tranquillo, i finanziatori vanno a caccia delle buone idee, ma devono essere buone!:)
 
Gianni Wurzburger ha scritto:
Sii coerente almeno con te stesso, se vuoi seguire il tuo pensiero fallo sia per l'audio che per il video, butta sto benedetto htpc che ti crea linee inesistenti e vai dritto dritto in rgbs o in component al tuo vpr;)

Sono parimenti coerente anche nel video,
ma forse ti sei perso qualche centinaio di miei post a riguardo!


Senza rancore Lino, non potrei avercela con uno che critica certe cose senza conoscerle.


Conosco i vostri oggettini e soprattutto il risultato
dei vostri oggettini piu' di quanto voi possiate immaginare.
Il problema pero' non e' questo, la cosa grave e' che voi
pretendete di usarli per fare suonare bene strumenti
musicali di cui non conoscete il suono, questo e' l'assurdo.


Ora verrai a dirmi che non e' vero, che la stereofonia del tuo impianto e' eccezionale etc.etc. io ti ho trovato dei riscontri OGGETTIVI sull'installazione del tuo impianto, quindi ne deduco che il tuo impianto seppur eccezionale non suonera' come merita OGGETTIVAMENTE, quindi senza chiacchiere ;).


Non ho mai parlato di perfezione, ma sempre di coscienza e buon senso!


Se cominciamo a discutere oggettivamente e' un discorso, se vogliamo farlo su altre cose, rifiutando a priori le esperienze altrui, offendendo velatamente, io mi ritiro, e mi limitero' a guardare;)


Io senza ascolto non riesco ad oggettivare un bel niente,
se tu pensi sia possibile, sei tu che me lo devi dimostrare.
Di che cosa ti sei offeso, del fatto che non conosci gli strumenti
musicali? Ma questo di per se' non e' un problema, permittimi
pero' di dissentire quando vuoi venire a giudicare il mio
impianto quando quest'ultimo e' basato proprio su queste conoscenze!
 
Marco Rosanova ha scritto:
Se vuoi dimostrare una cosa devi sobbarcarti l'onere di farlo in maniera compiuta, altrimenti non ti puoi lamentare delle critiche.



Manco abbiamo cominciato e già metti le scuse!!:)



Tranquillo, i finanziatori vanno a caccia delle buone idee, ma devono essere buone!:)

Guarda che io mica ci perdo niente se tu non provi!
Mi infervoro solo quando qualcuno dice a priori che un'idea è sbagliata senza nemmeno provarci!
Sono uno studente e pensi che abbia voglia di spendere soldi per convincere te e Lino che è una strada che può dare buoni frutti? Sii realista per favore, e non nasconderti dietro proposte che chiaramente non possono essere soddisfatte!

Spero che la faccina nella frase riguardo le "scuse" abbia un significato pesante! Altrimenti non mi spiegherei i risultati pietosi del Cine9 al primo TAV a cui era presente, oppure impianti da 20000euro che suonano pietosamente!

Però se pensi che effettivamente basti 1 giorno per installare e tarare un impianto da 0 si spiegano molte cose!;)
 
Marco Rosanova ha scritto:
Prendo spunto da qui, ma la risposta è principalmente per Marco.
Per adesso, quindi siete i tre a sostenere il sistema: tu Marco ed il produttore del soft!
Giro a te e a Marco l'obiezione che facevano Sbragion e altri a chi sosteneva la differenza tra i cavi:
Se fosse vero quello che dite, ci si potrebbero fare i miliardi!!
Se Marco, o chi per lui, invece di continuare a fare il prezzemolo sul forum, organizzasse delle dimostrazioni serie, magari prendendo una sala al TAV, potrebbe, sempre se il sistema funziona, renderlo pubblico, e accettare le reazioni di un vero pubblico e non solo di qualche amico.
Allora potremmo dire se il sistema funziona oppure no con un accettabile margine di errore.
E non ripetermi che tu hai trovato un sistema economico e che chi vuole può venire da te ad ascoltarlo, perchè la prossima volta che lo infili da qualche parte a sproposito, senza che nessuno te lo chiede, ti faccio secco!!:D :D
O ne provi pubblicamente la validità, oppure non è valido!
E non parlarmi dei tuoi esperti, a meno che non specifichi un congruo numero di personaggi universalmente riconosciuti.

Io penso che sei fuori strada e alla grande.

Intanto non sono mai stato richiamato da nessun moderatore e tantomeno da Emidio ne su questo forum ne altrove, quindi questi tuoi richiami mi sembrano come minimo fuori luogo.

Semmai ho dato un po di pepe a questo forum, spesso noiosamente statico e poco costruttivo ( hai mai letto sui forum stranieri quante modifiche vengono proposte ? ).

Cosa c'e' di meglio in un forum nel scambiarsi esperienze ed opinioni ?

Do dei consigli che potrebbero ( come e' successo molte volte con mia grande soddisfazione ) togliere le "castagne dal fuoco" a molti partecipanti.

Se qualcuno vuole provare bene, in caso contrario chi ha mai detto niente ? , ognuno e' libero di fare quello che vuole.

Io non devo dimostrare niente, semmai potrei dirti esattamente il contrario : tu e Lino organizzate una sessione di ascolto in cui dimostrate il contrario invece di insistere che non vi piace perche' avete ascoltato qualche cosa in giro un paio d'ore.

Prova invece a casa tua per qualche mese cercando di capire cosa va e cosa non ti piace e renderai cosi' un favore a te stesso e agli altri con la tua esperienza.

Io ti consiglio di aprire gli occhi e renderti conto che la maggioranza degli impianti ( a maggior ragione multicanale e HT ) soffre di problematiche che fino ad ora nessuno e' riuscito a risolvere in modo praticabile ed economico.

Basta con questa fissazione che gli impianti HT devono per forza suonare male: facciamoli almeno suonare al massimo delle loro possibilita' !!

Oltre al risparmio spesso forzatamente imposto per allestire un sistema multicanale senza spendere troppo, il motivo principale di questa diffusa convinzione e' la difficolta' di ottenere
i canali omogenei tra di loro e la presenza di risonanze in b.f. quasi impossibile da evitare, utilizzando sub ed ascoltando tracce audio ricche di basse frequenze come puo' esserlo un film.

Saluti
Marco
 
Michele Spinolo ha scritto:
Guarda che io mica ci perdo niente se tu non provi!
Mi infervoro solo quando qualcuno dice a priori che un'idea è sbagliata senza nemmeno provarci!

E no caro Michele, ti è stato detto che le prove sono state fatte, e non son piaciute, ma voi ... niente!


Sono uno studente e pensi che abbia voglia di spendere soldi per convincere te e Lino che è una strada che può dare buoni frutti? Sii realista per favore, e non nasconderti dietro proposte che chiaramente non possono essere soddisfatte!

Mi sembra che, tranne spendere i soldi, tu e Marco, state facendo di tutto per convincere chiunque della bontà della tesi.
A me e a Lino non interessa quello che affermate, perchè sappiamo che non funziona, o meglio, può funzionare in alcuni limitatissimi casi.
I casi sono due, o la si smette di parlarne a sproposito, oppure si diventa grandi e si dimostrano le cose come si deve.
Io non mi nascondo dietro a nulla, sei tu che devi dimostrare qualche cosa, l'onere è tuo: se non hai i mezzi, decidi tu come fare, ma fallo, se vuoi aver credito, altrimenti accetta le critiche.


Spero che la faccina nella frase riguardo le "scuse" abbia un significato pesante! Altrimenti non mi spiegherei i risultati pietosi del Cine9 al primo TAV a cui era presente, oppure impianti da 20000euro che suonano pietosamente!

Però se pensi che effettivamente basti 1 giorno per installare e tarare un impianto da 0 si spiegano molte cose!;)

E io dovrei discuter con chi non capisce manco le battute?!
 
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