Come funziona la sterofonia ?
- Autore discussione Microfast
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Gianni Wurzburger
Advanced Member
Giusto Mirko scusa
mi riferivo all'impianto di tuo fratello, se hai ascoltato solo quello non puoi farti un'idea di quello che realmente c'e' in giro.
Non ho detto di piu' perche' non me ne hai dato modo, nel senso che non mi hai detto cosa e come c'era installato, chi era l'installatore che auto era etcetc.,.
mi riferivo all'impianto di tuo fratello, se hai ascoltato solo quello non puoi farti un'idea di quello che realmente c'e' in giro.
Non ho detto di piu' perche' non me ne hai dato modo, nel senso che non mi hai detto cosa e come c'era installato, chi era l'installatore che auto era etcetc.,.
Gianni Wurzburger
Advanced Member
P.S.
hai usato il termine giusto, critica .
La mia e' una critica costruttiva, non distruttiva o offensiva ( anzi ho elogiato l'installazione) .
Lino a questo punto mi deve rispondere oggettivamente come fa ad ottenere una corretta riproduzione stereofonica , se la risposta in frequenza dei due diffusori e' totalmente differente (e questo e' solo uno dei discorsi da affrontare), e non c'e' bisogno di andare a misurare la risposta in frequenza di quei diffusori, basta guardare.
Bravo Mirko, ma che fai il moderatore con me
hai usato il termine giusto, critica .
La mia e' una critica costruttiva, non distruttiva o offensiva ( anzi ho elogiato l'installazione) .
Lino a questo punto mi deve rispondere oggettivamente come fa ad ottenere una corretta riproduzione stereofonica , se la risposta in frequenza dei due diffusori e' totalmente differente (e questo e' solo uno dei discorsi da affrontare), e non c'e' bisogno di andare a misurare la risposta in frequenza di quei diffusori, basta guardare.
Bravo Mirko, ma che fai il moderatore con me
Lino Mazzocco
Operatore
Michele Spinolo ha scritto:
Io non ho problemi ad ammettere di ignorare degli argomenti!
Eh no, caro Michele, non te la cavi cosi'!
Affermazioni del tipo:
"Se le nostre orecchie, in un evento dal vivo, fossero posizionate come i microfoni NON sentiremmo bene!
Il posizionamento dei microfoni è fondamentale per questo, così come diversi posizionamenti (tipo uno di fronte all'altro in configurazione differenziale) sopperiscono a scopi molto diversi da quelli di nostro interesse"
Non possono essere buttate li' prive di un qualsiasi
fondamento seppur empirico pratico derivato dall'esperienza,
... per tua stessa ammissione!
Che fai, le leggi al volo e ci fai la quick lesson?
Sii piu' umile, e qualche volta cerca anche di stare zitto!
Se ignori l'argomento, taci!
Non dare consigli ad alcuno, soprattutto a chi sa cosa, dove
e come ascoltare!
Io prima di parlare di un argomento che mi interessa
mi informo e mi documento e di solito faccio anche delle
prove prima di chiedere un consiglio e comunque solo dopo
provo a dire la mia rivolgendomi a chi ne sa di piu'!
Io non andro' mai a dire a Gianni W. come si fa un impianto car,
mi limito a dare un giudizio per gli ascolti che ho
potuto fare e per le conclusioni che ne ho determinato
in base alla mia cultura musicale e di ascolto!
(magari mi diverto a farlo arrabbiare, ma questo e' un altro discorso)
Mirko
New member
Siamo ot ma ormai la scazottata è cominciata.
Era, perchè ora fa il rappresentante di car. Master Sound di Pesaro si chiama Sajo. La macchina era una Range Rover. L'impianto tutto Focal d'avanti la serie top con anche il super tweeter e il centrale. Il sub sempre Focal e gli ampli Audison. Suonava bene quando l'abbiamo tarato, poi ha cambiato condensatori mkt con mkp ed è un po' peggiorato.
Era, perchè ora fa il rappresentante di car. Master Sound di Pesaro si chiama Sajo. La macchina era una Range Rover. L'impianto tutto Focal d'avanti la serie top con anche il super tweeter e il centrale. Il sub sempre Focal e gli ampli Audison. Suonava bene quando l'abbiamo tarato, poi ha cambiato condensatori mkt con mkp ed è un po' peggiorato.Lino Mazzocco
Operatore
Gianni Wurzburger ha scritto:
Lino perche' non ammetti semplicemente di ignorare completamente l'argomento?
mica ti lincio per questo!!?!?
Siamo al delirio piu' totale!
Una cosa adesso l'ammetto, e' vero, reputo te, Spinolo
e Microfast assolutamente non in grado di dare
giudizi attendibili su una riproduzione musicale
ottenuta da strumenti acustici non amplificati!
Vedo che a presunzione anche tu vai forte!
Sei riuscito a fare un analisi spettrale del mio ambiente
al solo sguardo ed hai anche evinto che suoni male!
Sei in grado di fare un'analisi musicale
di un violoncello riprodotto senza avere tra i piedi
un qualche misuratore elettronico?
Sai, come si fa di solito quando si va ai concerti?
Io credo proprio di no, ecco perche' non ti invito a casa.
Oppure, ti invito solo per una birra!
Ultima modifica:
Lino Mazzocco
Operatore
Michele Spinolo ha scritto:
Che vuoi farci...al superenalotto non ho vinto, sono uno studente e spendere 12000euro in una coppia di cassa (nemmeno per tutto l'impianto ho speso tanto!) non posso permettermelo.
Se cambi le B&W e me le regali sono contento!
Ah però almeno la mia stanza è abbastanza simmetrica, se non fosse per l'altezza del soffitto che spiove da sinstra a destra e che pensavo fosse un particolare di poco conto sinchè...non ho misurato!
Io butto lì una proposta: perchè non postiamo le misure nel nostro ambiente e descriviamo quello che sentiamo? Non sarebbe interessante?
Sempre che misurando non si "spezzi la magia"!
Caro Michele, non puoi parlare di bonta' acustica
solo con frequenzimetro alla mano e dimenticare
completamente che hai le casse della Scuola Radio Elettra di Torino!
Scusa, dimenticavo, suoni e vaggiti sempre frequenze sono!
Microfast
Operatore
Marco Rosanova ha scritto:
Il mio non è astio, è solo disaccordo con chi cerca sempre tutti i modi possibili per deviare i discorsi verso il suo metodo, "non universalmente riconosciuto".
Tra parentesi, per adesso ti dobbiamo credere sulla fiducia: quand'è che organizzi una dimostrazione pubblica, così magari cambio idea!
Chiunque voglia venire da me sara' gradito ospite l'ho gia' detto tante volte.........., e chi e' venuto non e' rimasto deluso e pensa che nessuno ha ascoltato ancora gli ultimi sviluppi che hanno portato ad un miglioramento al di la di ogni piu' rosea aspettativa.
Non credere a me, ma a chi si e' cimentato trovandone giovamento.
Non devo vendere niente a nessuno, il mio e' un metodo, provare a seguirlo e' economico, se non piace basta non usarlo, dove sta il problema ?
L'ho gia' scritto tante volte e' facile criticare senza offrire alternative e sopratutto senza verificare.
Hai mai visto una rivista italiana che ha provato ETF ?
Ho trovato una vecchia recensione Usa del famoso Tacts che deluse finche' non si uso' per settarlo le curve ricavate da ETF ed allora ETF era molto meno performante dell'attuale.
Evidentemente questa e' la strada giusta per ottenere anche da chi ci capisce poco buoni risultati da metodi normalmente riservati a superesperti; per il momento ad esempio paga la scelta di lasciar perdere l'insidiosa ( e discussa ) correzione in fase, delicatissima da ottenere e che appena appena mal applicata porta a disastrosi risultati.
Saluti
Marco
Lino Mazzocco
Operatore
Per Gianni W. e Microfast,
Visto che le foto del mio impianto sono on line
da anni, e recentemente si sono viste anche quelle di Spinolo,
perche' non ci allietate con qualcuna delle vostre,
magari il solo fronte principale?
(adesso non dite che c'avete la macchinetta rotta)
Se fate questo mi impegno a darvi la risposta in frequenza
del mio ambiente. Oddio, per quello che possa valere,
sapete, non vorrei che fosse assolutamente complementare
alle caratteristiche del mio orecchio.
Insomma e' una cosa che farei per voi e solo per voi,
io non saprei che farmene!
Forse, voi ci riuscite a graficizzare un eventuale gusto d'ascolto?
Mi sa di si', se vedete una gobba attorno ai 60Hz
sarete strasicuri di affermare che mi piacciono i bassi!
Visto che le foto del mio impianto sono on line
da anni, e recentemente si sono viste anche quelle di Spinolo,
perche' non ci allietate con qualcuna delle vostre,
magari il solo fronte principale?
(adesso non dite che c'avete la macchinetta rotta)
Se fate questo mi impegno a darvi la risposta in frequenza
del mio ambiente. Oddio, per quello che possa valere,
sapete, non vorrei che fosse assolutamente complementare
alle caratteristiche del mio orecchio.
Insomma e' una cosa che farei per voi e solo per voi,
io non saprei che farmene!
Forse, voi ci riuscite a graficizzare un eventuale gusto d'ascolto?
Mi sa di si', se vedete una gobba attorno ai 60Hz
sarete strasicuri di affermare che mi piacciono i bassi!
Michele Spinolo
New member
Guarda un po' pensavo lo stesso di te...io però lo dico che di registrazione so poco o niente, ne ho viste diverse di riprese ma mai fatta una, e dalle posizioni dei microfoni che ho visto (ignoro assolutamente il nome della configurazione) se avessi avuto le orecchie al posto dei microfoni dubito che avrei sentito bene.
Visto che sei quello che "le ha provate tutte" dici che l'equalizzazione fa schifo ma l'hai provata? e non dire di averlo fatto anni fa perchè sai benissimo che la potenza di calcolo e la qualità di dsp e dac era ben diversa!
Michele Spinolo
New member
Non ho neanche un pre da 7000euro se è per questo, o cavi in argento...forse perchè reputo inutile cercare dei micro-miglioramenti quando ho problemi ben più gravi in ambiente!
Comprati una 500 e curane l'aerodinamica all'estremo: vedrai che se lavori bene dai la birra alla F2003!
Ma tu le mia casse le hai mai sentite?
D
Decibel
Guest
Sto leggendo quello che avete scritto qui e nell'altro 3ad "infuocato" e sono al suicidio
Gia' perche', come molti, non sono nelle condizioni economiche che mi consentano, svegliatomi con il sederino scoperto di scendere al negozio sotto casa e accattarmi al volo due megafinali hi-end da 1000 watt per alimentare in modo alternativo i miei diffusori.
Ma, attualmente, causa inesperienza e mancanza di strumentazione, non sono nemmeno in grado di "equalizzare" il mio impianto e l'argomento mi interessa moltissimissimissimo (!!!) poiche' i miei diffusori sono inseriti in un ambiente che, causa consorte intransigente, non puo' essere messo meglio di com'e' messo.
Non posso mettere pannelli fonoassorbenti alle pareti, mia moglie e' allergica alla polvere e a casa mia non potranno mai avere cittadinanza tappeti a pelo lungo o medio e i Tube Traps non oltrepasseranno mai la soglia di casa (non perche' li reputi inutili, non sono cosi' presuntuoso, ma perche' costano troppo).
Il mio impianto suona cosi' come e' posizionato e gli unici interventi che posso apportare sono quelli, minimi, di sostituzione cavi, modifica dell'asse di emissione dei diffusori e altre piccolezze non decisive.
Quindi se non e' OT un 3ad esplicativo sull'equalizzazione ambientale, ecco, a me piacerebbe leggerlo.
p.s. quando parlate di DSP a cosa vi riferite?
Gia' perche', come molti, non sono nelle condizioni economiche che mi consentano, svegliatomi con il sederino scoperto
di scendere al negozio sotto casa e accattarmi al volo due megafinali hi-end da 1000 watt per alimentare in modo alternativo i miei diffusori.Ma, attualmente, causa inesperienza e mancanza di strumentazione, non sono nemmeno in grado di "equalizzare" il mio impianto e l'argomento mi interessa moltissimissimissimo (!!!) poiche' i miei diffusori sono inseriti in un ambiente che, causa consorte intransigente, non puo' essere messo meglio di com'e' messo.
Non posso mettere pannelli fonoassorbenti alle pareti, mia moglie e' allergica alla polvere e a casa mia non potranno mai avere cittadinanza tappeti a pelo lungo o medio e i Tube Traps non oltrepasseranno mai la soglia di casa (non perche' li reputi inutili, non sono cosi' presuntuoso, ma perche' costano troppo).
Il mio impianto suona cosi' come e' posizionato e gli unici interventi che posso apportare sono quelli, minimi, di sostituzione cavi, modifica dell'asse di emissione dei diffusori e altre piccolezze non decisive.
Quindi se non e' OT un 3ad esplicativo sull'equalizzazione ambientale, ecco, a me piacerebbe leggerlo.
p.s. quando parlate di DSP a cosa vi riferite?
Michele Spinolo
New member
Lino un po' più costruttivamente ti chiedo: secondo te quali sono i parametri OGGETTIVI e MISURABILI importanti per una corretta resa sonora?
Michele Spinolo
New member
DSP è un termine generale, io in questo ambito lo uso per abbreviare Behringer DSP8024
Per un thread escplicativo ci sono quelli di Marco, forse dovresti aggiungere un thread esplicativo sintetico
Se vai sul sito di ETF puoi scaricarti il manuale e lì impari tantissime cose!
Lino Mazzocco
Operatore
Re: Re: Re: Re: Come funziona la sterofonia ?
Gia' fatto piu' volte!
Ho seguito l'acustica di quelle sale sin dall'inaugurazione!
Renzo Piano ha fatto un buon lavoro, non perfetto
ma sicuramnete valido!
Modestia a parte, su alcuni generi musicali,
si sente meglio da me.
Anzi soprattutto si registra meglio!
Certo devo prendermi ogni volta a botte con gli strumentisti
che vogliono essere monitorati, ma io resisto,
sono sempre dalla parte dell'ascoltatore,
ossia di che compra i dischi!
Chi fa musica spesso e' un cattivo giudice!
Una volta andai a casa di un direttore d'orchestra
della vecchia Santa Cecilia, aveva un impianto inascoltabile per me,
per lui andava benissimo in quanto voleva simulare
il suo posto durante la direzione!
Gia' fatto piu' volte!
Ho seguito l'acustica di quelle sale sin dall'inaugurazione!
Renzo Piano ha fatto un buon lavoro, non perfetto
ma sicuramnete valido!
Modestia a parte, su alcuni generi musicali,
si sente meglio da me.
Anzi soprattutto si registra meglio!
Certo devo prendermi ogni volta a botte con gli strumentisti
che vogliono essere monitorati, ma io resisto,
sono sempre dalla parte dell'ascoltatore,
ossia di che compra i dischi!
Chi fa musica spesso e' un cattivo giudice!
Una volta andai a casa di un direttore d'orchestra
della vecchia Santa Cecilia, aveva un impianto inascoltabile per me,
per lui andava benissimo in quanto voleva simulare
il suo posto durante la direzione!
Michele Spinolo
New member
Re: Re: Re: Re: Re: Come funziona la sterofonia ?
Eh beh! come si fa a competere con un superuomo così?
Meglio di Renzo Piano, meglio di un direttore d'orchestra, orecchie da pipistrello, installatore provetto....e io che non so giudicare la differenza fra un diffusore e una scatola da scarpe!
Eh beh! come si fa a competere con un superuomo così?
Meglio di Renzo Piano, meglio di un direttore d'orchestra, orecchie da pipistrello, installatore provetto....e io che non so giudicare la differenza fra un diffusore e una scatola da scarpe!
Microfast
Operatore
Magari prima o poi lo faro', pero' cosa credi di scoprire ?
Tutti sanno come e' composto il mio impianto, le dimensioni esatte del locale, come sono disposte le casse, come e' arredato, persino come sono rivestite le pareti, che per me l'estetica e' secondaria ed infine ho pure postato le "curve" naturali ed equalizzate dell'ambiente .......
Rimarrebbe da ascoltare, ed anche questo non lo nego a chi vuol venire.
Saluti
Marco
Lino Mazzocco
Operatore
Ma ti rendi conto di quello che dici?
Sbaglio o sei tu che misuri e poi equalizzi?
Dovresti essere in grado di dirmelo tu!
Infatti e come sospettavo,
ma tu che ca22o equalizzi?
ps
che nessuno se la prenda se stamattina sto usando
un linguaggio piu' duro!
Michele Spinolo
New member
linomatz ha scritto:
Ma ti rendi conto di quello che dici?
Sbaglio o sei tu che misuri e poi equalizzi?
Dovresti essere in grado di dirmelo tu!
Infatti e come sospettavo,
ma tu che ca22o equalizzi?
ps
che nessuno se la prenda se stamattina sto usando
un linguaggio piu' duro!
Io ritengo che la risposta in frequenza sia importante, tu hai detto "per quello che conta" quindi ti chiedevo per te quali sono i parametri importanti.
- Stato