Ciare V02

[Girmi]

Lo scalino non ha alcun influenza sulla resa acustica, ma se non lo elimini quello non puoi impiallacciare, farebbe schifo.

Per recuperare quello spessore devi usare un buon stucco da legno, non quello da muri.
Ti risegnalo la "Efaplast Holzy" della EberhardFaber. Circa € 5/6 per un panetto da 350 gr nelle mesticcherie ben fornite o nei negozi per modellismo. Ne esistono altri simili.
La fai a strisce e la pigi bene, poi finche è fresca la spiani il più possibile con una spatola a livello.
Quando asciuga diventa più dura del legno ma ha la stessa resa in finitura.

Quindi tiri il più possibile pari tutti i lati del mobile con la carta vetrata. Servirebbe una levigatrice orbitante con l'attacco per l'aspirapolvere.
Passa carta a grana da 120 a 400 o anche 800.
A fine lavoro, passando un dito non dovresti avvertire nessun scalino né imperferzione.
Pulisci bene prima di rifinire.

Se vuoi impiallacciare, ti consiglio quelle confezioni di rotili da ca 25cm già gommate da applicare a caldo, con un ferro da stiro caldo ma non rovente.
Ci sono diverse essenze.
Se invece usi dei normali fogli da impiallacciio usa del mastice, poco e ben steso su entrambe le superfici, mobile e foglio.
Fai un lato per volta e usa una tavola di legno per distribuire unifomente i pesi che metterai sopra.

Comunque, per ora bravo.

Ciao.

 

[xl3vax]

grazie..

cmq per l'impiallaciatura vado da mio cugino falegname. Mi fa vedere come si fa e poi continuo da solo... non so se ci sono vari tipi di impiallaciature.. poi mi ha detto che me lo dà lui l'impiallaccio.

 

[davide74]

vax posso contribuire con la mia esperienza?



1. ti fai tagliare il materiale e "paghi"
2. corri a casa e lo monti fermandolo con delle viti da legno
provvisorie usa una squadra e un piano in metallo o qualcosa
come un tavolo in modo da accoppiare alla perfezione le tavole
3. corri da un amico o falegname che abbia una levigatre orbitante
attenzione alle mani e al materiale che usi MDF o
multistrato di betulla o faggio lo levighi per bene okkio bisogna
avere un po' di mano
4. trapano e spine da legno spinare le tavole in modo che quando
togli le viti l'accoppiamento risulta ancora in perfetta posizione
5. colla vinilica morsetti o torcoli e cominci il montaggio del box
6. se conosci un amico che usa il cad (vedi me ) gli dai le
misure degli ap e ti fai fresare la sede degli stessi!
7. se vuoi lo fai verniciare di nero opaco o lucido solo quello con le
sedi degli ap
8. fatti un giro su qualche ferramenta ben fornita di viti io di solito
uso brugole o torx nichelate o cromate
9. sigaretta
10. ti compri una scatola di vetroresina K12 da 750gr ti fai una
dima di legno con raggio 20 e raccordi tutti gli spigoli interni
del box (ti garantisco che ci puoi buttare un petardo dentro)
11. se vuoi rivestilo con materiali adesivi tipo legno o impelliciato
oppure farlo verniciare del tutto (te lo dico perche vicino casa
ho un amico falegname che fa dei colori da spavento tipo
il nero opaco micalizzato
12. NON AVERE MAI FRETTA DI COSTRIRE UNA CASSA

13. se e' la tua prima esperienza dai non male il prossimo
sicuramente lo fai meglio questo era un test
...cmq bel lavoretto e soddisfazioni a non finire

vorrei postare le foto delle portiere della macchina ma non centrano nulla

ciao belli

 

[xl3vax]

Ciao ragazzi, vorrei mttere la resitenza di attenuazione al tweeter. Devo sapere qualcosa in particolare? pensavo di metterla in serie (un capo sul morsetto e un capo al filo +). Tutto qui, vero?

 

[Girmi]

Ciao ragazzi, vorrei mttere la resitenza di attenuazione al tweeter. Devo sapere qualcosa in particolare? pensavo di metterla in serie (un capo sul morsetto e un capo al filo +). Tutto qui, vero?

Assolutamente no!

Se metti solo una resistenza in serie al tweeter è come se tu cambiassi l'impedenza del tw stesso.
Cambiando l'impedenza al tweeter cambierebbe anche il taglio del crossover perché i componenti lavorerebbero con una resistenza diversa da quella per cui sono stati calcolati. I risulatati sono imprevedibili ma sicuramente non positivi.

Per attenuare il tweeter, senza variarne l'impedenza, devi fare una "cella di attenuazione".

Lo avevo già scritto rispondendo ad Angelone, vedi post # 84

I valori delle resistenze da montare dipendono dalla Re (resistenza reale) del tweeter e dalla attenuazione che si vuole dare. Il tweeter che hai usato, MT 200 della Ciare, ha una Re di 5,6 ohm (dichiarata).

Se vai sul sito: Ciare > Consulenza tecnica > Dispense > Crossover, puoi scaricare il PDF relativo.
A pagina 6 trovi, in basso, a sinistra la tabella 2 che riporta i valori delle resistenze da prendere per l'attenuazione desiderata.

Ovviamente guarda quelle relative alla impedenza di 6 ohm che è quella che più si avvicina alla Re del MT 200.

Non so a che punto sei del progetto, ma se sei ancora in fase di montaggio, ti consiglio di aspettare un po' a mettere celle di attenuazione.
Prima dovresti aspettare che i woofer si "smollino" un po', si chiama rodaggio.

Chiudi il centrale così come è, non importa neanche se c'è il tweeter.
Poi usalo un po' (qualche giorno) a volume medio per qualche ora (usa pezzi con un bel po' di bassi). Non è che devi stare ad ascoltare, basta che i woofers lavorino.
Dopo minimo una ventina di ore di rodaggio, monta il tweeter, se non l'avevi fatto prima, posiziona bene il centrale dove dovrebbe stare e comincia a fare qualche seduta d'ascolto più analitica, cercando di capire se c'è bisogno o meno di un'attenuazione.

Se dopo la prova senti ancora la necessità di farlo, allora procedi con la cella di attenuazione.

Per le prove ti consiglio di lasciare i fili un po' più lunghi del necessario, li aggiusterai dopo.
Questo per poter smontare il tweeter ed aver la lunghezza necessaria per poter lavorare.

Ti consiglio di fare più di una prova, le resistenze costano poco.

Ciao.

 

[zcaioca]

resistenze

Assolutamente no!

Se metti solo una resistenza in serie al tweeter è come se tu cambiassi l'impedenza del tw stesso.
Cambiando l'impedenza al tweeter cambierebbe anche il taglio del crossover perché i componenti lavorerebbero con una resistenza diversa da quella per cui sono stati calcolati. I risulatati sono imprevedibili ma sicuramente non positivi.

Per attenuare il tweeter, senza variarne l'impedenza, devi fare una "cella di attenuazione".

Lo avevo già scritto rispondendo ad Angelone, vedi post # 84

I valori delle resistenze da montare dipendono dalla Re (resistenza reale) del tweeter e dalla attenuazione che si vuole dare. Il tweeter che hai usato, MT 200 della Ciare, ha una Re di 5,6 ohm (dichiarata).

Se vai sul sito: Ciare > Consulenza tecnica > Dispense > Crossover, puoi scaricare il PDF relativo.
A pagina 6 trovi, in basso, a sinistra la tabella 2 che riporta i valori delle resistenze da prendere per l'attenuazione desiderata.

Ovviamente guarda quelle relative alla impedenza di 6 ohm che è quella che più si avvicina alla Re del MT 200.

Non so a che punto sei del progetto, ma se sei ancora in fase di montaggio, ti consiglio di aspettare un po' a mettere celle di attenuazione.
Prima dovresti aspettare che i woofer si "smollino" un po', si chiama rodaggio.

Chiudi il centrale così come è, non importa neanche se c'è il tweeter.
Poi usalo un po' (qualche giorno) a volume medio per qualche ora (usa pezzi con un bel po' di bassi). Non è che devi stare ad ascoltare, basta che i woofers lavorino.
Dopo minimo una ventina di ore di rodaggio, monta il tweeter, se non l'avevi fatto prima, posiziona bene il centrale dove dovrebbe stare e comincia a fare qualche seduta d'ascolto più analitica, cercando di capire se c'è bisogno o meno di un'attenuazione.

Se dopo la prova senti ancora la necessità di farlo, allora procedi con la cella di attenuazione.

Per le prove ti consiglio di lasciare i fili un po' più lunghi del necessario, li aggiusterai dopo.
Questo per poter smontare il tweeter ed aver la lunghezza necessaria per poter lavorare.

Ti consiglio di fare più di una prova, le resistenze costano poco.

Ciao.

perfetto meglio di così non potevi spiegarti
la costruzione del filtro è (a mio parere) la cosa più difficile e poi dipende anche molto dall'ambiente d'ascolto !gli altoparlanti hanno sempre bisogno di un periodo di rodaggio. Magari dopo che hai finito il filtro non sei soddisfatto (non parlo solo di attenuazione )
ho modificato x mesi i filtri delle mie piccole partendo da un semplice 6 db
poi 12 db poi 18 pa e 12 pb ma questo è un discorso che richiderebbe un tread dedicato ............... sono convinto che se ne sentirebbero di tutti i colori:doh: .........bessel litz zobel ecc ecc
se sei alla prima esperienza, tieniti stretti i complimenti del forum e non smettere mai di provare ,l'autocostruzione quando fatta con passione RIPAGA di tutti i sacrifici e degli inevitabili errori ( che anche i più avvezzi commettono )
continua così

 

[Nordata]

.
.
2. corri a casa e lo monti fermandolo con delle viti da legno
provvisorie...
.
.
4. trapano e spine da legno spinare le tavole in modo che quando togli le viti...

Non mi è chiaro il passaggio tra questi due punti.

Per fare i fori per spinare tra loro due tavole queste non devono esere separate ?

Mi sembra invece di capire che tu dici di togliere le viti provvisorie, di cui al punto 2, dopo aver inserito le spine; per fare questo dovresti inserire in uno dei due pannelli una spina passante, inserendola dall'esterno.

Probabilmente mi sfugge qualcosa.

Ciao

 

[Girmi]

Per fare i fori per spinare tra loro due tavole queste non devono esere separate?

Solitamente si fa così e sarebbe molto meglio.
Ma se non si hanno gli strumenti adeguatati per fare dei fori perpendicolari si può anche usare questa tecnica.
Ovviamente bisogna lasciare qualche mm di spinetta fuori e levigarla poi fino a pareggiarla, molto bene.
È un tecnica usabile solo se si impiallaccia o se si rifinisce molto bene a vernice (con mani e mani di fondo).

Io l'ho usata a volte per "robaccie", ma dall'interno. Cioè incollando le assi, poi mettendo dei listelli di rinforzo e spinettando questi, a croce, senza troppi complimenti.
Ma in questo caso il risultato estetico della spinettatura non contava.

Ciao.

 

[zcaioca]

spine

Non mi è chiaro il passaggio tra questi due punti.

Per fare i fori per spinare tra loro due tavole queste non devono esere separate ?

Mi sembra invece di capire che tu dici di togliere le viti provvisorie, di cui al punto 2, dopo aver inserito le spine; per fare questo dovresti inserire in uno dei due pannelli una spina passante, inserendola dall'esterno.

Probabilmente mi sfugge qualcosa.

Ciao

se accetti il consiglio di un falegname...............anche se mi pare che tu abbia un parente che fa il mio lavoro ....
vedendo di cosa si tratta(non è un sub in sospensione pneumatica dove le pressioni in gioco sono notevoli!!!) io EVITEREI di mettere le spine

incollerei l'MDF con semplice colla vinilica , abbonda poi pulicsi una volta secca ...
.... le spine sono nate con altro scopo ! sono utilizzate solitamente x mobili che devono essere smontati o per la produzione industriale , dove la precisione dei vari operatori lascia a desiderare ....
....... tu devi solo incollare un centrale fidati NON aver fretta usa la colla stringi gli smorsetti in più riprese ,cosi la colla si stabilizza e i vari pezzi non vanno a spasso .
lascia tutto a seccare almeno 24 ore ( se 48 meglio ma dipende dalla temperatura e dall'umidità)
al limite metti delle viti , fai i fori 1 o 2 mm meno del diametro della vite ,altrimenti l'MDF si apre !!! poi una volta seccata la colla toglile senza timore e stucca tutto ciao ciao

 

[Girmi]

se accetti il consiglio di un falegname…

Io invece uso le spinette come fossero noccioline.
Sarà l'abitudine, sarà che avendo banchi da lavoro e trapani a colonna (ne ho anche uno da carpenteria alto più di me) mi sembra di fare prima a spinettare che ad avvitare, però le preferisco di gran lunga alle viti.
Anzi credo siano almeno vent'anni che nei box che faccio non c'è ne un chiodo né una vite. Solo legno e colla. Solo se devo mettere dei pannelli da smontare o per i componenti uso delle bussole (come ho scritto diversi post fa in questa discussione).
Premetto che sono un fautore della sospensione pneumatica, dove le pressioni interne sono notevolmente superiori ad un reflex a condotto, ma con le viti ho avuto delle brutte esperienze. Forse le montavo male non dico, però più di una volta ho trovato crepe sulle giunture.
Da allora spinette e morsetti a volontà.

Ciao.

 

[zcaioca]

Io invece uso le spinette come fossero noccioline.

Ciao.

nassuno te lo vieta
l'importante è crederci ..........
io ti posso assicurare che se ben tagliati (e questo è il punto fondamentale) 2 pezzi di MDF incollati con la vinilica non si crepano assolutamente .
certo le spine se hai la possibilità di usarle facilmente usale ......però lui mi pare che abbia piccoli problemi logistici
anche se francamente con un cugino falegname , questi problemi non li vedo tanto grossi
resta il fatto che la spina in un simile incollaggio è un di più ...........nulla vieta di usare tutto ciò che si ritiene necessario

 

[xl3vax]

il rodaggio l'ho già fatto e mi sembra veramente troppo in avanti il tweeter... Ora leggo il manuale del sito ciare. a dopo

 

[xl3vax]

fatto la "cella di attenuazione" (un semplice partitore). Funziona.

e poi vi presento la rifinitura mogano! mm puzza ancora di vernice!

 

[xl3vax]

 

[xl3vax]

 

[xl3vax]

 

[xl3vax]

 

[xl3vax]

 

[Girmi]

Veramente complimenti.
Ti confesso che mi aspettavo qualcosa di meno rifinito, invece mi hai sorpreso.
L'unico appunto che ti faccio è sulla, inesistente, finitura dei fori.
Sarebbe meglio se tu riuscissi a colorarli come il fronte, oppure in nero opaco. Così chiari non stanno bene.
Per il resto, di nuovo complimenti. Adesso devi dirci come suona.

Ciao.

p.s.: nelle ultime due foto non funziona bene il link, controllalo. Magari aggiungi una foto del retro.

 

[xl3vax]

ora ho fatto anche i buchi per la mascherina. Qualke consiglio a proposito? Pensavo di fare 10 bacchette in questa configurazione. Poi le incollo con la vinilica e qualke chiodo. Però non credo sarà molto solido. COnsigli? Vorrei evitare di tagliare una lastra di legno in quella forma.. dovrei ripresentarmi da mio cugino che mi ha fatto tutto il lavoro gratuitamente.. sembra che me ne approfitti! Invece dei listelli di legno li reperisco e li taglio io...

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