Cavo HDMI per VPR (10mt)
- Autore discussione loreeee
- Data d'inizio
fabris66
Active member
Paolo, rimani sereno
Dopo lo snocciolo di cifre nel quale sei esibito, continuo a pensare che, sotto certe distanze, se si utilizza un degno cavo ad un prezzo congruo, in luogo di uno pluripremiato in oro fluido, non si hanno problemi col fuoco.
Te lo dico perchè ho provato, su 10 metri, un super cavo da milioni di euro ed un altro comprato on line in Inghilterra a 70 euro e non ho notato alcuna differenza su 120 pollici.
Per cui delle due cose l'una: sono stato estremamente fortunato nel mio acquisto o si torna al discorso di cui sopra, la teoria è una cosa ma è all'atto pratico che si giudicano le cose.
Anche tu hai effettuato delle verifiche sul campo, te lo riconosco, ma se un cavo è certificato per avere una certa banda passante (sempre che non mentano..) io suppongo che ce l'abbia. Quindi il discorso della statale e dell'autostrada viene a cadere. Se poi è costruito in economia allora potrai avere interferenze ma non cali di definizione.
Spero di aver chiarito il mio pensiero.
Dopo lo snocciolo di cifre nel quale sei esibito, continuo a pensare che, sotto certe distanze, se si utilizza un degno cavo ad un prezzo congruo, in luogo di uno pluripremiato in oro fluido, non si hanno problemi col fuoco.
Te lo dico perchè ho provato, su 10 metri, un super cavo da milioni di euro ed un altro comprato on line in Inghilterra a 70 euro e non ho notato alcuna differenza su 120 pollici.
Per cui delle due cose l'una: sono stato estremamente fortunato nel mio acquisto o si torna al discorso di cui sopra, la teoria è una cosa ma è all'atto pratico che si giudicano le cose.
Anche tu hai effettuato delle verifiche sul campo, te lo riconosco, ma se un cavo è certificato per avere una certa banda passante (sempre che non mentano..) io suppongo che ce l'abbia. Quindi il discorso della statale e dell'autostrada viene a cadere. Se poi è costruito in economia allora potrai avere interferenze ma non cali di definizione.
Spero di aver chiarito il mio pensiero.
revenge72
Active member
Ho acquistato la rivista e reputo il contenuto dell' articolo la semplice e disincantata verità...
Un cavo HDMI da 10€/mt su 15 mt di lunghezza al banco massacra cavi del costo più che triplo.
Questo significa che un cavo cinese trasmette come o meglio (per essere precisi prouce errori in misura 8000 volte inferiori) di un cavo cinese rimarchiato, griffato e incensato da produttori "nobili"... la brutale verità andando oltre le solite questioni cavoscettici Vs covofili è questa.
C' è poi una seconda chiave di lettura all' atto pratico queste differenze non si notano... ne consegue che il protocollo di trasmissione HDMI è molto più robusto e tollerante di quello che si vuole fare credere.
Ciao
Un cavo HDMI da 10€/mt su 15 mt di lunghezza al banco massacra cavi del costo più che triplo.
Questo significa che un cavo cinese trasmette come o meglio (per essere precisi prouce errori in misura 8000 volte inferiori) di un cavo cinese rimarchiato, griffato e incensato da produttori "nobili"... la brutale verità andando oltre le solite questioni cavoscettici Vs covofili è questa.
C' è poi una seconda chiave di lettura all' atto pratico queste differenze non si notano... ne consegue che il protocollo di trasmissione HDMI è molto più robusto e tollerante di quello che si vuole fare credere.
Ciao
The Believer
Operatore
Dave76 ha detto:
Ho letto la prova di AFDigitale, ed i risultati mi hanno lasciato perplesso, soprattutto il numero di errori rilevati che è assolutamente distante da quello certificato da HDMI.org per i cavi Atlona.
Non si conosce oltretutto il metodo usato dall'apparecchiatura utilizzata per il test (Audioquest).
In ogni caso ho richiesto ad Atlona le misure rilevate in fase di certificazione per approfondire e verificare il test stesso, sarà mia cura postarle.
Ho moltissimi clienti che utilizzano il cavo Flat da 20m con segnali 1080p senza alcun problema, per questo sono rimasto francamente stupito da quei risultati.
Preciso che non è mio intento screditare il lavoro fatto da AFDigitale, nè insinuare che sia falsato da motivi commerciali, dato che Simone non è sicuramente un inserzionista di rilievo per la rivista.
Scusate la precisazione, ma era dovuta.
Dave76
Moderatore
The Believer ha detto:
Infatti il test visivo era cmq passato da tutti i cavi (tranne che dal G&BL difettoso e un altro che non ricordo...infatti sono stati esclusi dalla comparativa), quindi aldilà degli errori trovati dal BER, i cavi si sono dimostrati effettivamente esenti da difetti...
The Believer
Operatore
Infatti, però è quel numero elevatissimo di errori a lasciarmi dubbioso, così come sono rimasti di sasso gli ingegneri di Atlona quando ieri sera gliel'ho comunicato.
revenge72
Active member
Sulla portata degli errori sul risultato finale possiamo discutere...
Sulla validità del metodo penso proprio di no... posto che se si dovesse fare una classifica va a vincere un outsider e non l' azienda che ha fornito il macchinario, sia perché i risultati sono scomodi a livello commerciale e quindi non si può nemmeno adombrare alla lontana il discorso della cattiva fede... ( a livello commerciale in assoluto non conviene affermare che un prodotto economico è migliore di uno molto più costoso).
La metodologia è stata IMHO assolutamente scientifica.
Dieci test di trasmissione per ogni cavo con tutti i cavi disposti in modo rettilineo e media aritmetica finale.
I risultati sono li sulla rivista... un cavo parzialmente difettato? Possibile, ma è incontestabile il fatto che un cavo "economico" abbia bastonato prodotti blasonati sia nel taglio da 15 mt che in quello da 20 mt.
Il recensore è stato talmente onesto da dire che alla verifica dei fatti la differenza fra il migliore e il peggiore su alla prova pratica non si nota segno che il protocollo HDMI regge...
Quello che è incontrovertibile e non può essere contestato è che il costo di un cavo non garantisce la qualità come nemmeno il sangue blu dall' azienda che lo marchia.
Moltissime discussioni riguardanti la qualità dei cavi HDMI su tratte fino ai 5mt sono solo fumo (e lo dico essendo prudente)
Ciao
Sulla validità del metodo penso proprio di no... posto che se si dovesse fare una classifica va a vincere un outsider e non l' azienda che ha fornito il macchinario, sia perché i risultati sono scomodi a livello commerciale e quindi non si può nemmeno adombrare alla lontana il discorso della cattiva fede... ( a livello commerciale in assoluto non conviene affermare che un prodotto economico è migliore di uno molto più costoso).
La metodologia è stata IMHO assolutamente scientifica.
Dieci test di trasmissione per ogni cavo con tutti i cavi disposti in modo rettilineo e media aritmetica finale.
I risultati sono li sulla rivista... un cavo parzialmente difettato? Possibile, ma è incontestabile il fatto che un cavo "economico" abbia bastonato prodotti blasonati sia nel taglio da 15 mt che in quello da 20 mt.
Il recensore è stato talmente onesto da dire che alla verifica dei fatti la differenza fra il migliore e il peggiore su alla prova pratica non si nota segno che il protocollo HDMI regge...
Quello che è incontrovertibile e non può essere contestato è che il costo di un cavo non garantisce la qualità come nemmeno il sangue blu dall' azienda che lo marchia.
Moltissime discussioni riguardanti la qualità dei cavi HDMI su tratte fino ai 5mt sono solo fumo (e lo dico essendo prudente)
Ciao
The Believer
Operatore
revenge72 ha detto:
Infatti ho precisato che non ho dubbi che il test sia stato inquinato da motivazioni commerciali
Si, d'altra parte il metodo usato dallo strumento di misurazione non era noto all'articolista.
L'ipotesi di un cavo difettoso è possibile, ma mi sento di escluderla, in ogni caso, i prezzi, tranne nel caso di Monster e Thender, mi sembrano abbastanza allineati.
Ripeto che non ho dubbi sull'onestà del recensore
Come in tutti i prodotti, spesso il prezzo non corrisponde all'effettiva qualità, d'altra parte ci sono altri fattori da considerare, come la qualità costruttiva (per alcuni anche l'aspetto estetico è importante), la garanzia e la costanza nelle prestazioni.
Non voglio però passare per chi difende il proprio prodotto a tutti i costi
Attendo comunicazioni da Atlona e le riferirò, per dovere di cronaca
Ciao
Depecheisback
New member
bene....quando pensavo che dopo duri mesi a cercare il vpr e il sinto tutto fosse finito mi accorgo che in effetti amnca il cavo...ma si cosa vuoi che sia...
si riparte da zero in pratica.
Ho bisogno di un cavo da 10 mt che supporti 1080p. Mi avete non poco confuso le idee. Non voglio e non posso spendere 150 euro...sarei molto di più sui 40-60 o poco più.
Avete un link, una marca un sito dove l'avete comprato (o avete notizie certe che supoprti 1080p e si vede degnamente) e dove posso andare abbastanza sul sicuro senza spendere 500 euro per un cavo e senza che mi arrivi un cavo tipo 2 bicchieri di plastica e un cordino.
Grazie a tutti
si riparte da zero in pratica.
Ho bisogno di un cavo da 10 mt che supporti 1080p. Mi avete non poco confuso le idee. Non voglio e non posso spendere 150 euro...sarei molto di più sui 40-60 o poco più.
Avete un link, una marca un sito dove l'avete comprato (o avete notizie certe che supoprti 1080p e si vede degnamente) e dove posso andare abbastanza sul sicuro senza spendere 500 euro per un cavo e senza che mi arrivi un cavo tipo 2 bicchieri di plastica e un cordino.
Grazie a tutti
Guest_9525
Guest
Dave76
No, perchè tali errori vengono corretti dall'elettronica (credo che se ne occupi il receiver HDMI)...
Questo è sicuro ma sono convinto che il segnale corretto da un elettronica non sia mai come un errore che non c'è...
Io continuo ad essere convinto di quello che hanno visto i miei occhi, di cavi hdmi ne ho provati diversi, costosi e meno costosi ma quando ho provato il van den Hul ULTIMATE non l'ho più tolto dal mio impianto. io ho una tratta di 12,5 metri. La differenza a volte si vede e a volte no, io l'ho vista con un 720 e il mio dvd, che poi la differenza non giustifichi la differenza di prezzo questo è tutto un'altro discorso. Anche i lettori blu ray quando sono usciti e anche dalle comparative di AF digitale sembravano tutti uguali ma la differnza fra una macchina ed un'altra c'è sempre e si vede... Io dico che ci dobbiamo fidare di più delle nostre impressioni che di quelle di altri scritte sulle riviste prima di darlo come dato di fatto...
un saluto Alberto
No, perchè tali errori vengono corretti dall'elettronica (credo che se ne occupi il receiver HDMI)...
Questo è sicuro ma sono convinto che il segnale corretto da un elettronica non sia mai come un errore che non c'è...
Io continuo ad essere convinto di quello che hanno visto i miei occhi, di cavi hdmi ne ho provati diversi, costosi e meno costosi ma quando ho provato il van den Hul ULTIMATE non l'ho più tolto dal mio impianto. io ho una tratta di 12,5 metri. La differenza a volte si vede e a volte no, io l'ho vista con un 720 e il mio dvd, che poi la differenza non giustifichi la differenza di prezzo questo è tutto un'altro discorso. Anche i lettori blu ray quando sono usciti e anche dalle comparative di AF digitale sembravano tutti uguali ma la differnza fra una macchina ed un'altra c'è sempre e si vede... Io dico che ci dobbiamo fidare di più delle nostre impressioni che di quelle di altri scritte sulle riviste prima di darlo come dato di fatto...
un saluto Alberto
Dave76
Moderatore
KTM15 ha detto:
Ah...su questo non ci piove...
KTM15 ha detto:
Sono d'accordo, ma se tutto ciò non è verificabile (chi può comprare e provare decine di cavi prima di capire qual'è il migliore?), allora bisogna fidarsi di chi ha esperienza in merito e di chi può fare verifiche (meglio ancora se strumentali quindi inoppugnabili)...
Guest_9525
Guest
Dave76
Sono d'accordo, ma se tutto ciò non è verificabile (chi può comprare e provare decine di cavi prima di capire qual'è il migliore?), allora bisogna fidarsi di chi ha esperienza in merito e di chi può fare verifiche (meglio ancora se strumentali quindi inoppugnabili)...
Anche io le recensioni le leggo tutte ma più per curiosità che altro, non le do mai come scontate, difficile che ti dicano che un elettronica va male però si intuisce fra le righe che quando il recensore non è entusiasta. Le ditte pagano per queste recensioni.. Ci mancherebbe che pagano per suicidarsi...
Io personalmente ho provato tutti i cavi van den Hul dal primo cavo hdmi al Flat al Hybrid HQ e l'ultimo Ultimate, ho provato un Matsuyama un Gebl Flat un GBC economicissimo ma che andava a mio avviso meglio del Flat gebl. Io questi li ho provati tutti per una lunghezza che va dai 10 ai 12,5 attuali. Posso dire che l'Ultimate van den Hul è senz'altro un fuoriclasse rispetto agli altri per costo e prestazioni, sotto ci metto il Flat VDH e l'HQ hybrid, poi il Matsuyama e il VDH hdmi il GBC e ultimo il Flat gebl. Queste sono le mie esperienze sui cavi hdmi.
Sono d'accordo, ma se tutto ciò non è verificabile (chi può comprare e provare decine di cavi prima di capire qual'è il migliore?), allora bisogna fidarsi di chi ha esperienza in merito e di chi può fare verifiche (meglio ancora se strumentali quindi inoppugnabili)...
Anche io le recensioni le leggo tutte ma più per curiosità che altro, non le do mai come scontate, difficile che ti dicano che un elettronica va male però si intuisce fra le righe che quando il recensore non è entusiasta. Le ditte pagano per queste recensioni.. Ci mancherebbe che pagano per suicidarsi...
Io personalmente ho provato tutti i cavi van den Hul dal primo cavo hdmi al Flat al Hybrid HQ e l'ultimo Ultimate, ho provato un Matsuyama un Gebl Flat un GBC economicissimo ma che andava a mio avviso meglio del Flat gebl. Io questi li ho provati tutti per una lunghezza che va dai 10 ai 12,5 attuali. Posso dire che l'Ultimate van den Hul è senz'altro un fuoriclasse rispetto agli altri per costo e prestazioni, sotto ci metto il Flat VDH e l'HQ hybrid, poi il Matsuyama e il VDH hdmi il GBC e ultimo il Flat gebl. Queste sono le mie esperienze sui cavi hdmi.
Depecheisback
New member
guardando un po in rete ho trovato dei cavi che potrebbero andarmi bene..anche come prezzo.
sia da Monoprice che da Bluejeanscable, qualcuno di voi li ha provati?
ho bisogno di 10 mt (35ft). Dicono che la qualità sia buona. Se volete vi posto anche il risultato di alcune classifiche che sono state fatte così mi dite.
da bluejeans
Tartan Cable 24 AWG HDMI Cables:
(Chinese-made, 24 AWG Tinned Copper, CL2 rated)
29 sterline
descrizione:
Sometimes, the best value for the money is the best product you can find; but sometimes, it's the least expensive product you can find. For those more inclined to the latter than the former, we now offer Tartan brand HDMI cables. These come in three types: tin-plated-copper 24 AWG, CL2 rated cables, high-flex, tin-plated-copper 28 AWG cables (not CL2), and a tin-plated copper 22 AWG cable--stiff and inflexible, but well-suited for long runs. The cable stock comes from Copartner, a leading Chinese manufacturer of HDMI cable (and, incidentally, the producer of the more costly, lower-attenuation silver-plated 24 AWG cable used in our Series-2 cable, above).
da monoprice
HDMI CL2 Rated (In-Wall Installation) FLAT Cable (24AWG) - 35FT (Gold Plated Connectors)
31 dollari (usa però)
Descrizione
Connector Type: HDMI male to HDMI male
Connector Finish: Gold
Length: 35ft
Gauge: 24AWG
# of conductors: 19
Conductor Plating: Tin
Shielding level: Triple
Shielding type: EMI
Ferrite Cores: No
Net Jacket: No
Built-in Equalizer: No
Supported Resolutions: 480i to 1080p
Rated Bandwidth: tested to 165 Mhz
HDMI Certified: Yes
HDMI Spec: 1.2a
HDCP Compliant: Yes
CEC Compliant: Yes
ROHS Compliant: Yes
1.3 Device Compatible: Yes
Supports DVD Audio: Yes
Supports SACD: Yes
Supports TrueHD & DTS-HD: Yes
Overall Diameter: 10mm
UL Specs
UL File #: E139956
UL Style #: 20276
CL2 (In-Wall): Yes
VW-1: Yes
Voltage Rating: 30V
Temperature Rating: 80° C
Ditemi voi esperti che ne pensate...
sia da Monoprice che da Bluejeanscable, qualcuno di voi li ha provati?
ho bisogno di 10 mt (35ft). Dicono che la qualità sia buona. Se volete vi posto anche il risultato di alcune classifiche che sono state fatte così mi dite.
da bluejeans
Tartan Cable 24 AWG HDMI Cables:
(Chinese-made, 24 AWG Tinned Copper, CL2 rated)
29 sterline
descrizione:
Sometimes, the best value for the money is the best product you can find; but sometimes, it's the least expensive product you can find. For those more inclined to the latter than the former, we now offer Tartan brand HDMI cables. These come in three types: tin-plated-copper 24 AWG, CL2 rated cables, high-flex, tin-plated-copper 28 AWG cables (not CL2), and a tin-plated copper 22 AWG cable--stiff and inflexible, but well-suited for long runs. The cable stock comes from Copartner, a leading Chinese manufacturer of HDMI cable (and, incidentally, the producer of the more costly, lower-attenuation silver-plated 24 AWG cable used in our Series-2 cable, above).
da monoprice
HDMI CL2 Rated (In-Wall Installation) FLAT Cable (24AWG) - 35FT (Gold Plated Connectors)
31 dollari (usa però)
Descrizione
Connector Type: HDMI male to HDMI male
Connector Finish: Gold
Length: 35ft
Gauge: 24AWG
# of conductors: 19
Conductor Plating: Tin
Shielding level: Triple
Shielding type: EMI
Ferrite Cores: No
Net Jacket: No
Built-in Equalizer: No
Supported Resolutions: 480i to 1080p
Rated Bandwidth: tested to 165 Mhz
HDMI Certified: Yes
HDMI Spec: 1.2a
HDCP Compliant: Yes
CEC Compliant: Yes
ROHS Compliant: Yes
1.3 Device Compatible: Yes
Supports DVD Audio: Yes
Supports SACD: Yes
Supports TrueHD & DTS-HD: Yes
Overall Diameter: 10mm
UL Specs
UL File #: E139956
UL Style #: 20276
CL2 (In-Wall): Yes
VW-1: Yes
Voltage Rating: 30V
Temperature Rating: 80° C
Ditemi voi esperti che ne pensate...
Depecheisback
New member
perfetto monoprice non spedisce in italia