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Sabato 14 febbraio da Audio Quality partirà un roadshow che porterà il nuovo proiettore DLP 4K trilaser Valerion VisionMaster Max in giro per l'Italia e che toccherà Roma, Genova, Milano, Napoli, Padova e Udinee forse anche Bari e Torino. Maggiori info a questo indirizzo
[BD] Snowpiercer
- Autore discussione luctul
- Data d'inizio
Cobbs
New member
La Signora Elena Mattasoglio ha risposto anche a me.
I punti salienti:
"Scrivo a nome di Koch Media Italia. Siamo stati messi al corrente del problema sul Blu-Ray di Snowpiercer e stiamo lavorando per poter agire in modo risoluto e soddisfacente per tutti al più presto. Dalla scorsa settimana stiamo lavorando alacremente per poter porre rimedio al più presto. "
1) Quindi ci sarà una nuova edizione.
"Dopo aver lavorato molto all'edizione, ci rammarica moltissimo questo errore presente nel disco Blu-ray, soprattutto perché l'analisi di tutti gli altri aspetti tecnici ci vedono superiori alle altre edizioni presenti su mercati esteri. "
2) Qui non mi fa sperare molto sulla possibilità di un nuovo master, mi fa presupporre che prendono in considerazione solo la modifica dell' aspect ratio, che alla fine è il problema minore secondo me (non siamo ai livelli del primo Looper per interderci)
"Suggerirei di tenerci quindi in contatto così da avere aggiornamenti sulla risoluzione del problema, e poi ti chiederei cortesemente di fornirci il tuo indirizzo per poterti spedire la nuova copia del disco in sostituzione quando sarà ristampata. "
3) Per avere la nuova copia non credo che dovremo spedire la vecchia.
E' tutto, cosa ne pensate ?
I punti salienti:
"Scrivo a nome di Koch Media Italia. Siamo stati messi al corrente del problema sul Blu-Ray di Snowpiercer e stiamo lavorando per poter agire in modo risoluto e soddisfacente per tutti al più presto. Dalla scorsa settimana stiamo lavorando alacremente per poter porre rimedio al più presto. "
1) Quindi ci sarà una nuova edizione.
"Dopo aver lavorato molto all'edizione, ci rammarica moltissimo questo errore presente nel disco Blu-ray, soprattutto perché l'analisi di tutti gli altri aspetti tecnici ci vedono superiori alle altre edizioni presenti su mercati esteri. "
2) Qui non mi fa sperare molto sulla possibilità di un nuovo master, mi fa presupporre che prendono in considerazione solo la modifica dell' aspect ratio, che alla fine è il problema minore secondo me (non siamo ai livelli del primo Looper per interderci)
"Suggerirei di tenerci quindi in contatto così da avere aggiornamenti sulla risoluzione del problema, e poi ti chiederei cortesemente di fornirci il tuo indirizzo per poterti spedire la nuova copia del disco in sostituzione quando sarà ristampata. "
3) Per avere la nuova copia non credo che dovremo spedire la vecchia.
E' tutto, cosa ne pensate ?
Salmon
Bannato
Chiederei alla Signora Elena,
in cosa è superirore "tecnicamente", la loro edizione, rispetto al mercato estero ?
Probabile si riferisca al bitrate video,
spero la correzione dell'AR, sia sufficente a riportare il film al color grading originale,
in questo caso sono fiducioso.
Ultima modifica:
SaXuCCio
Member
Non so se e' stato detto. Sarà anche un dettaglio trascurabile, ma sul retro di copertina della steelbook, quando vengono elencate le tracce audio del BD, l'italiano viene riportato con semplice DTS e non come DTS-HD MA.
Sarà... ma io tutta questa "cura" al confezionamento sbandierata dalla Koch, non la vedo proprio !
Sarà... ma io tutta questa "cura" al confezionamento sbandierata dalla Koch, non la vedo proprio !
Slask
Active member
In effetti bisognerebbe mandarle un'altra mail specificando questa cosa, sennò va a finire come il blu-ray di Looper, che hanno risolto solo UNO dei tanti problemi di cui era afflitta la prima edizione, col risultato che la seconda era comunque mediocre.
estgio
New member
ieri sera la Signora Elena mi ha risposto di nuovo ( dopo una mia seconda mail )...
" Buonasera Giorgio,
Io purtroppo ammetto di non poter scendere in considerazioni personali su aspetti "tecnici" perché il mio lavoro attiene i materiali grafici e la definizione del packaging oltre che il marketing del prodotto finito. Tuttavia, le verifiche con il laboratorio di authoring che stiamo facendo in questi giorni ci hanno riportato le seguenti considerazioni analitiche e obiettive di comparazione con il BD francese, da molti utenti dei forum ritenuto come punto di riferimento per l'altissima qualità:
L'edizione francese è a 23.976 fps, mentre l'edizione italiana è a 24fps (cinematografico). Le differenze tra i due frame rate sono minime, ma il 24fps (italiano) è fedele al frame rate dell'edizione cinematografica.
Il codec utilizzato per entrambe le versioni è lo stesso MPEG-4 AVC Video, mentre il bitrate medio e lo spazio occupato sono superiori sull'edizione italiana.
La media del bitrate della versione Italiana è di 24,33Mbps mentre la media della versione francese di 21,064Mbps. Questa differenza di 4 Mbps per tutta la durata del film, comporta un'occupazione di quasi 6Gb di informazioni video in più sulla versione italiana rispetto a quella francese. Si potrebbe quindi affermare che il bluray italiano è meno compresso.
AUDIO
Entrambi i bluray sono codificati DTS-HD Master Audio , e senza ombra di dubbio le tracce migliori sono nel bluray italiano in quanto a 24bit e non a 16bit della versione francese.
Comprendiamo che tutti questi elementi non bastano a giustificare e a minimizzare il problema di AR, ma vi chiediamo di considerare il fatto che l'errore è avvenuto in buona fede in una lavorazione che è stata curata moltissimo in ogni altro dettaglio, dagli aspetti tecnici agli extra e al packaging da collezione. Stiamo lavorando perché questo problema sia risolto al più presto, perché ci teniamo davvero che questa sia una super edizione per tutti i fan "
" Buonasera Giorgio,
Io purtroppo ammetto di non poter scendere in considerazioni personali su aspetti "tecnici" perché il mio lavoro attiene i materiali grafici e la definizione del packaging oltre che il marketing del prodotto finito. Tuttavia, le verifiche con il laboratorio di authoring che stiamo facendo in questi giorni ci hanno riportato le seguenti considerazioni analitiche e obiettive di comparazione con il BD francese, da molti utenti dei forum ritenuto come punto di riferimento per l'altissima qualità:
L'edizione francese è a 23.976 fps, mentre l'edizione italiana è a 24fps (cinematografico). Le differenze tra i due frame rate sono minime, ma il 24fps (italiano) è fedele al frame rate dell'edizione cinematografica.
Il codec utilizzato per entrambe le versioni è lo stesso MPEG-4 AVC Video, mentre il bitrate medio e lo spazio occupato sono superiori sull'edizione italiana.
La media del bitrate della versione Italiana è di 24,33Mbps mentre la media della versione francese di 21,064Mbps. Questa differenza di 4 Mbps per tutta la durata del film, comporta un'occupazione di quasi 6Gb di informazioni video in più sulla versione italiana rispetto a quella francese. Si potrebbe quindi affermare che il bluray italiano è meno compresso.
AUDIO
Entrambi i bluray sono codificati DTS-HD Master Audio , e senza ombra di dubbio le tracce migliori sono nel bluray italiano in quanto a 24bit e non a 16bit della versione francese.
Comprendiamo che tutti questi elementi non bastano a giustificare e a minimizzare il problema di AR, ma vi chiediamo di considerare il fatto che l'errore è avvenuto in buona fede in una lavorazione che è stata curata moltissimo in ogni altro dettaglio, dagli aspetti tecnici agli extra e al packaging da collezione. Stiamo lavorando perché questo problema sia risolto al più presto, perché ci teniamo davvero che questa sia una super edizione per tutti i fan "
salamandre40
New member
Bisogno a riconoscere che la Koch sta affrontando il problema con serietà.
Comunque ho noleggiato il film incuriosito dalla mini recensione di Lucio.
Tecnicamente penso che è già stato detto tutto, aldilà del problema del AR il livello di nero è la cosa più scandalosa di questa edizione. Sembra che nessuno abbia controllato il disco prima di mandarlo in produzione.
Artisticamente, ho visto la prima parte del film, circa 1 ora, l'altro ieri (dopo avere visto il fantastico Lei) e la seconda parte ieri. Devo dire che la "prima parte" mi ha lasciato piuttosto indifferente a parte il momento alla Old Boy che era molto divertente, invece il film cambia molto la seconda ora e diventa interessante, i due protagonisti Chris Evans e Song Kang-ho sono molto bravi, la storia è originale anche se rimane abbastanza binaria.
Comunque ho noleggiato il film incuriosito dalla mini recensione di Lucio.
Tecnicamente penso che è già stato detto tutto, aldilà del problema del AR il livello di nero è la cosa più scandalosa di questa edizione. Sembra che nessuno abbia controllato il disco prima di mandarlo in produzione.
Artisticamente, ho visto la prima parte del film, circa 1 ora, l'altro ieri (dopo avere visto il fantastico Lei) e la seconda parte ieri. Devo dire che la "prima parte" mi ha lasciato piuttosto indifferente a parte il momento alla Old Boy che era molto divertente, invece il film cambia molto la seconda ora e diventa interessante, i due protagonisti Chris Evans e Song Kang-ho sono molto bravi, la storia è originale anche se rimane abbastanza binaria.
Ultima modifica:
Non avendo ricevuto risposta entro 6 giorni dall'indirizzo Koch Media segnalatoci per la sostituzione dei dischi blu-ray, ho inviato una mail direttamente alla signora Elena ed ho ricevuto tempestivamente risposta.
Vi posto la mail ricevuta:
Buongiorno Alex,
Intanto ti rassicuro per Byzantium perché è già stato valutato superiore qualitativamente all'edizione americana. Anche su Snowpiercer una valutazione di esperti e software professionali ha rilevato la superiorità qualitativa del nostro BD per molti aspetti tecnici rispetto all'edizione francese (bitrate, audio, compressione..), per cui ci dispiace ancora di più che l'AR abbia compromesso un'edizione quasi perfetta (se si pensa anche alla confezione e alla qualità degli extra introvabili su qualunque altro mercato).
Per completezza e chiarezza, ti riporto il confronto tecnico su Snowpiercer: delle edizioni italiana e francese:
L'edizione francese è a 23.976 fps, mentre l'edizione italiana è a 24fps (cinematografico). Le differenze tra i due frame rate sono minime, ma il 24fps (italiano) è fedele al frame rate dell'edizione cinematografica.
Il codec utilizzato per entrambe le versioni è lo stesso MPEG-4 AVC Video, mentre il bitrate medio e lo spazio occupato sono superiori sull'edizione italiana.
La media del bitrate della versione Italiana è di 24,33Mbps mentre la media della versione francese di 21,064Mbps. Questa differenza di 4 Mbps per tutta la durata del film, comporta un'occupazione di quasi 6Gb di informazioni video in più sulla versione italiana rispetto a quella francese. Si potrebbe quindi affermare che il bluray italiano è meno compresso.
AUDIO
Entrambi i bluray sono codificati DTS-HD Master Audio , e senza ombra di dubbio le tracce migliori sono nel bluray italiano in quanto a 24bit e non a 16bit della versione francese.
Per il resto, siamo costretti a chiedere a te e agli altri utenti un po' di fiducia. La verifica ed il reperimento di nuovi materiali non è una cosa che avviene da un giorno all'altro, soprattutto perché ci sono molte persone e aziende coinvolte. Stiamo seriamente lavorando per porre rimedio ai nostri errori editoriali, cosa che spero apprezzerete dato che le major raramente leggono e considerano ciò che avete da dire (sappiamo benissimo cosa avete commentato su Looper della Disney e altri film di Warner e Fox).
Detto ciò, mi scuso personalmente per non aver risposto a te prima, ma in questi giorni sto ricevendo tante segnalazioni su questi titoli e, oltre a svolgere il mio normale lavoro quotidiano, mi sto occupando di rispondere personalmente a tutti, nonostante l'aspetto "tecnico" del prodotto non sia direttamente competenza mia. Questo processo di risposta individuale mi/ci sta portando via tantissimo tempo prezioso che noi preferiremmo di gran lunga dedicare alla risoluzione effettiva del problema al più presto piuttosto che alla gestione del putiferio scatenatosi nei forum, quindi vi chiediamo la cortesia di essere soltanto un po' più comprensivi e pazienti. Noi faremo di tutto per poter essere fuori definitivamente con delle super edizioni!
Sperando nella tua comprensione, mi impegno a fornire aggiornamenti a voi utenti e ti auguro una buona giornata.
Elena
Elena Mattasoglio
Product Manager Home Video
direi che a questo punto non ci resta che rimanere in attesa delle loro mail.
Vi posto la mail ricevuta:
Buongiorno Alex,
Intanto ti rassicuro per Byzantium perché è già stato valutato superiore qualitativamente all'edizione americana. Anche su Snowpiercer una valutazione di esperti e software professionali ha rilevato la superiorità qualitativa del nostro BD per molti aspetti tecnici rispetto all'edizione francese (bitrate, audio, compressione..), per cui ci dispiace ancora di più che l'AR abbia compromesso un'edizione quasi perfetta (se si pensa anche alla confezione e alla qualità degli extra introvabili su qualunque altro mercato).
Per completezza e chiarezza, ti riporto il confronto tecnico su Snowpiercer: delle edizioni italiana e francese:
L'edizione francese è a 23.976 fps, mentre l'edizione italiana è a 24fps (cinematografico). Le differenze tra i due frame rate sono minime, ma il 24fps (italiano) è fedele al frame rate dell'edizione cinematografica.
Il codec utilizzato per entrambe le versioni è lo stesso MPEG-4 AVC Video, mentre il bitrate medio e lo spazio occupato sono superiori sull'edizione italiana.
La media del bitrate della versione Italiana è di 24,33Mbps mentre la media della versione francese di 21,064Mbps. Questa differenza di 4 Mbps per tutta la durata del film, comporta un'occupazione di quasi 6Gb di informazioni video in più sulla versione italiana rispetto a quella francese. Si potrebbe quindi affermare che il bluray italiano è meno compresso.
AUDIO
Entrambi i bluray sono codificati DTS-HD Master Audio , e senza ombra di dubbio le tracce migliori sono nel bluray italiano in quanto a 24bit e non a 16bit della versione francese.
Per il resto, siamo costretti a chiedere a te e agli altri utenti un po' di fiducia. La verifica ed il reperimento di nuovi materiali non è una cosa che avviene da un giorno all'altro, soprattutto perché ci sono molte persone e aziende coinvolte. Stiamo seriamente lavorando per porre rimedio ai nostri errori editoriali, cosa che spero apprezzerete dato che le major raramente leggono e considerano ciò che avete da dire (sappiamo benissimo cosa avete commentato su Looper della Disney e altri film di Warner e Fox).
Detto ciò, mi scuso personalmente per non aver risposto a te prima, ma in questi giorni sto ricevendo tante segnalazioni su questi titoli e, oltre a svolgere il mio normale lavoro quotidiano, mi sto occupando di rispondere personalmente a tutti, nonostante l'aspetto "tecnico" del prodotto non sia direttamente competenza mia. Questo processo di risposta individuale mi/ci sta portando via tantissimo tempo prezioso che noi preferiremmo di gran lunga dedicare alla risoluzione effettiva del problema al più presto piuttosto che alla gestione del putiferio scatenatosi nei forum, quindi vi chiediamo la cortesia di essere soltanto un po' più comprensivi e pazienti. Noi faremo di tutto per poter essere fuori definitivamente con delle super edizioni!
Sperando nella tua comprensione, mi impegno a fornire aggiornamenti a voi utenti e ti auguro una buona giornata.
Elena
Elena Mattasoglio
Product Manager Home Video
direi che a questo punto non ci resta che rimanere in attesa delle loro mail.
Salmon
Bannato
Bhè sembra proprio che in Koch Media, non ci sia un test di qualità,
in genere, prima della stampa o pubblicazione, lo studio di authoring, invia un disco test al distributore
(in questo caso Koch Media), proprio per verificare la qualità dell'authoring pre-stampa,
evidentemente in Koch Media, questo controllo non avviene, ma si occupano esclusivamente del packaging,
o se c'è è svolto da persone senza la minima cognizione tecnica, o al limite, dopo lamentele, si limitano a leggere i dati tecnici,
ma come sappiamo, i soli numeri, non fanno la qualità di un riversamento.
Per questo rinnovo l'invito a Koch Media,
In mancanza di personale sufficentemente preparato, di passare di quì su AV-Magazine,
per un test pre-stampa, ed evitare così di rimettere le mani su un nuovo authoring,
con tutte le lamentele del caso, e riacquistare una parte ormai sfiduciata, di acquirenti Italiani, verso le label Italiane.
in genere, prima della stampa o pubblicazione, lo studio di authoring, invia un disco test al distributore
(in questo caso Koch Media), proprio per verificare la qualità dell'authoring pre-stampa,
evidentemente in Koch Media, questo controllo non avviene, ma si occupano esclusivamente del packaging,
o se c'è è svolto da persone senza la minima cognizione tecnica, o al limite, dopo lamentele, si limitano a leggere i dati tecnici,
ma come sappiamo, i soli numeri, non fanno la qualità di un riversamento.
Per questo rinnovo l'invito a Koch Media,
In mancanza di personale sufficentemente preparato, di passare di quì su AV-Magazine,
per un test pre-stampa, ed evitare così di rimettere le mani su un nuovo authoring,
con tutte le lamentele del caso, e riacquistare una parte ormai sfiduciata, di acquirenti Italiani, verso le label Italiane.
Ultima modifica:
DartDVD
Sospeso
Salmon
Bannato
Lei, distribuito dalla BIM Distribuzione,
anche quì questa etichetta tutta nostrana non si smentisce,
con un bitrate medio di 11,00Mbps !!!
per chi sà utilizzare facebook, c'è la loro pagina,
dove mettono in bella mostra il loro catalogo, bisogna cominciare a farsi sentire anche li,
io ci ho provato, ma non sono pratico con facebook.
Ultima modifica:
bradipolpo
Active member
non andate OT, qui si parla di Snowpiercer, occhio 
Salmon
Bannato
Pardon, ho sbagliato,
Lei è distribuito dalla BIM,
Il bitrate è preso dalla versione noleggio.
Dopodichè, chiedo scusa per l'OT,
si potrebbe aprire il thread dedicato.
starkeeper
New member
...inviata mail..ora non rimane che attendere e sperare..
cinemaniaco
Active member
Bene bene, leggo so ora... vabbè peggio per loro.
Certo è che negli ultimi 6 mesi le mie spese in blu ray sono diventate davvero minime grazie a questi incompetenti che stanno in giro, e gli avari alla MITICA Universal
Certo è che negli ultimi 6 mesi le mie spese in blu ray sono diventate davvero minime grazie a questi incompetenti che stanno in giro, e gli avari alla MITICA Universal
Slask
Active member
Ancora una volta però viene indicato l'AR come problema principale... chi ce la dà la certezza che sistemato quello il bd sia in linea con quello perfetto francese?