[BD] Memento - Versione italiana cde Videa

[vincent89]

La stranezza è che pur trattandosi dello stesso master del bluray Usa edito dalla Sony, come assicuratomi ripetutamente, dai confronti che ho effettuato da subito (possedendo, infatti, entrambi i bd) emerge in modo tangibile una maggior nitidezza del video italiano

La stranezza è che quello che dici è falso

Vanno quindi doverosamente fatti i complimenti allo Studioemme che, con l’ausilio dell’Hde entertainment, ha effettuato questa pregevole trasposizione in hd dimostrando che anche in Italia si possono fare le cose per bene

Io non farei doverosi complimenti per un'azienda che si è limitata a fare un semplice port. Tra l'altro con l'insensata scelta di usare un DTS-HD HR allo spropositato bitrate medio di 3.8 mbps, quando potevano usare tranquillamente un DTS-HD Master, oppure una traccia PCM se non volevano pagare le royalties.

Ma veniamo al dunque. Dopo aver ricevuto i report ho scoperto che il BD italiano è un port (per quel che riguarda la traccia video) del BD Sony mpeg2. Ed ecco che i miei sospetti sull'uso dell'mpeg2 erano fondati. Infatti lo studio italiano non ha fatto nessun encoding, ma ha comprato direttamente quello della Sony.
Quindi il video è esattamente lo stesso del BD USA. Non capisco come si faccia a sostenere che siano diversi, visto che codec e bitrate sono gli stessi.
Non voglio entrare in merito al discorso video, ma solo chiarire la questione, ed evitare la disinformazione fatta dicendo che il nostro BD è superiore a quello USA, o facendo i complimenti alla Studioemme, per un lavoro che nemmeno ha fatto

Un film così non meritava che un trattamento eccelso.
Curiamo i film come se fossero i nostri bambini. Fa piacere incontrare chi apprezza un lavoro così difficile e certosino.

Questa poi suona come una presa per i fondelli....
Ma quale lavoro difficile? :mc:

 

[gu61]

Mi sembra uno scioglilingua, più che una valutazione tecnica, senza alcuna visione o confronto reale: che è lo stesso master non ci piove e te l'ho detto dal primo post o giù di li, altrettanto ti ribadisco le differenze tra i 2 bd (notevoli) che sono a tua disposizione per un confronto quando credi e se credi.
Tutte teorie, rammento ancora, smentite dalla pratica dimenticando inoltre che il supporto (25 usa e 50 italiano) è differente così come lo è (non di poco) la resa.
Oltre tutto le opinioni di chi l'ha visto, e quindi può giudicare, apprezzano sia l'audio che il video .
Credimi, sei fuori strada: è un ottimo bd, apprezzato ovunque (e non può essere altrimenti).
Le ragioni delle differenze di resa con il bd Usa a questo punto sono irrilevanti, le differenze di resa invece restano alquanto rilevanti che ti piacciano o no.
Su edizioni ancora non uscite non mi pronuncio, sino a quando non lo tocco con mano: resta un mistero, vedi post di altro utente, perché t'incaponisci (non so achi o a cosa giova) così su un ottimo prodotto che non hai ancora visionato aggredendo (con ostinazione sistematica) altri utenti che l'hanno invece visto e apprezzato.

 

[vincent89]

Mi sembra uno scioglilingua, più che una valutazione tecnica, senza alcuna visione o confronto reale: che è lo stesso master non ci piove e te l'ho detto dal primo post o giù di li, altrettanto ti ribadisco le differenze tra i 2 bd (notevoli) che sono a tua disposizione per un confronto quando credi e se credi.
Tutte teorie, rammento ancora, smentite dalla pratica dimenticando inoltre che il supporto (25 usa e 50 italiano) è differente così come lo è (non di poco) la resa.

Ho i report video! Sono gli stessi flussi!
Non centra nulla che il BD sia da 50gb. Visto che il rimanente spazio è occupato dalla versione cronologica e dagli extra (32gb totali)!
Ho anche fatto una comparazione video in split screen. Il video è lo stesso.
E non sto mettendo in discussione che sia un buon video (te lo evidenzio perchè sembra che fai finta di non capire). Sto mettendo in discussione le affermazioni che sostengono che il nostro BD sia superiore a quello USA. E questo lo sostieni solo te! Ah...che poi eri pure convinto che la traccia audio fosse DTS-HD Master...

Non vorrei ricordarti gli altri scivoloni che hai fatto: notavi differenze nel BD di Rocky Balboa (BD amaray VS BD contenuto nella Rocky Collection), quando in realtà tutti sanno che il BD è lo stesso.

resta un mistero, vedi post di altro utente, perché t'incaponisci così su un ottimo prodotto che non hai ancora visionato aggredendo (con ostinazione sistematica) altri utenti che l'hanno invece visto e apprezzato.

In realtà contesto solo le tue affermazioni. E precisamente quelle false
Il BD l'ho visto, è buono e non l'ho mai negato. Contesto solo la tua ovazione verso un'azienza che non ha fatto niente di particolare, e soprattutto contesto il fatto che sostieni che il nostro video sia diverso da quello USA. Hai un Sony Vaio con lettore blu ray giusto?
Pubblica un bel report e poi ne parliamo

 

[ludega]

Blu-ray Americano:

                                                                                                                Total   Video                                             
Title                                                           Codec   Length  Movie Size      Disc Size       Bitrate Bitrate Main Audio Track                          Secondary Audio Track
-----                                                           ------  ------- --------------  --------------  ------- ------- ------------------                        ---------------------
00013.MPLS                                                      MPEG-2  1:53:26 21,143,543,808  24,127,704,986  24.85   17.54   LPCM 5.1 4608Kbps (48kHz/16-bit)          DD AC3 5.1 640Kbps

DISC INFO:

Disc Title:     LOGICAL_VOLUME_ID
Disc Size:      24,127,704,986 bytes
Protection:     AACS
BD-Java:        No
BDInfo:         0.5.3

PLAYLIST REPORT:

Name:                   00013.MPLS
Length:                 1:53:26 (h:m:s)
Size:                   21,143,543,808 bytes
Total Bitrate:          24.85 Mbps

VIDEO:

Codec                   Bitrate             Description     
-----                   -------             -----------     
MPEG-2 Video            17535 kbps          1080p / 23.976 fps / 16:9

AUDIO:

Codec                           Language        Bitrate         Description     
-----                           --------        -------         -----------     
LPCM Audio                      English         4608 kbps       5.1 / 48 kHz / 4608 kbps / 16-bit
Dolby Digital Audio             English         640 kbps        5.1 / 48 kHz / 640 kbps / DN -4dB
Dolby Digital Audio             English         192 kbps        2.0 / 48 kHz / 192 kbps / Dolby Surround
Dolby Digital Audio             English         192 kbps        2.0 / 48 kHz / 192 kbps / Dolby Surround
Dolby Digital Audio             English         192 kbps        2.0 / 48 kHz / 192 kbps / Dolby Surround

SUBTITLES:

Codec                           Language        Bitrate         Description     
-----                           --------        -------         -----------     
Presentation Graphics           English         56.572 kbps                     
Presentation Graphics           English         58.597 kbps                     

FILES:

Name            Time In         Length          Size            Total Bitrate   
----            -------         ------          ----            -------------   
00015.M2TS      0:00:00.000     1:53:26.800     21,143,543,808  24,850          

CHAPTERS:

Number          Time In         Length          Avg Video Rate  Max 1-Sec Rate  Max 1-Sec Time  Max 5-Sec Rate  Max 5-Sec Time  Max 10Sec Rate  Max 10Sec Time  Avg Frame Size  Max Frame Size  Max Frame Time  
------          -------         ------          --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  
1               0:00:00.000     0:06:25.385     15,752 kbps     28,051 kbps     00:02:32.569    20,593 kbps     00:02:28.648    19,704 kbps     00:04:13.294    82,114 bytes    490,450 bytes   00:04:44.575    
2               0:06:25.385     0:04:41.281     16,765 kbps     26,037 kbps     00:06:36.854    21,670 kbps     00:06:32.850    19,838 kbps     00:06:27.845    87,403 bytes    469,215 bytes   00:06:33.684    
3               0:11:06.666     0:05:06.639     17,706 kbps     29,749 kbps     00:12:35.421    25,694 kbps     00:12:33.753    25,133 kbps     00:12:07.643    92,312 bytes    497,632 bytes   00:12:33.169    
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STREAM DIAGNOSTICS:

File            PID             Type            Codec           Language                Seconds                 Bitrate                 Bytes           Packets         
----            ---             ----            -----           --------                --------------          --------------          -------------   -----           
00015.M2TS      4113 (0x1011)   0x02            MPEG-2                                  6806.675                17,536                  14,919,902,821  81,181,442      
00015.M2TS      4352 (0x1100)   0x81            AC3             eng (English)           6806.675                640                     544,545,280     3,190,695       
00015.M2TS      4353 (0x1101)   0x80            LPCM            eng (English)           6806.675                4,614                   3,926,162,240   21,781,760      
00015.M2TS      4354 (0x1102)   0x81            AC3             eng (English)           6806.675                192                     163,363,584     1,063,565       
00015.M2TS      4355 (0x1103)   0x81            AC3             eng (English)           6806.675                192                     163,363,584     1,063,565       
00015.M2TS      4356 (0x1104)   0x81            AC3             eng (English)           6806.675                192                     163,363,584     1,063,565       
00015.M2TS      4608 (0x1200)   0x90            PGS             eng (English)           6806.675                57                      48,133,875      269,971         
00015.M2TS      4609 (0x1201)   0x90            PGS             eng (English)           6806.675                59                      49,857,099      280,013

[/QUOTE]

 

[TylerDurden80]

resta un mistero, vedi post di altro utente

se ti riferisci a me puoi fare il nome eh?!

poi sul fatto che diciamo che il nostro BD non è valido guarda che te lo stai inventando, quì chi si incaponisce sei solo tu... tutti diciamo che è buono, sarà la 200° volta che lo dico (diciamo)....:O

comunque ora che Vincent ha smascherato il fatto che è in tutto e per tutto uguale a quello Sony USA puoi anche ammetterlo che ti hanno dato una copia in anticipo e in cambio tu hai fatto una recensione da paura facendolo passare per il nuovo riferimento in ambito BD...

lo dicevo per scherzare ma ora comincio davvero a crederci...oltrettutto chissà perchè è intervenuto per ringraziarti delle lodi e poi alla domanda di Vincent sul perchè non avessero aspettato il nuovo master è magicamente riscomparso (mi riferisco al tizio della Hde)...e chissà perchè è entrato sul forum qualche giorno prima dell'uscita in commercio....sembra quasi (ma solo quasi eh?!) che sapesse che quel giorno tu scrivessi la recensione...

oh, a volte la vita riserva delle magiche coincidenze:asd: :asd: :asd:

 

[ludega]

Blu-ray Italiano:

                                                                                                                Total   Video                                             
Title                                                           Codec   Length  Movie Size      Disc Size       Bitrate Bitrate Main Audio Track                          Secondary Audio Track
-----                                                           ------  ------- --------------  --------------  ------- ------- ------------------                        ---------------------
00010.MPLS                                                      MPEG-2  1:53:26 22.812.997.632  34.418.142.060  26,81   17,54   DTS-HD Hi-Res 5.1 3840Kbps (48kHz/16-bit)

DISC INFO:

Disc Title:     MEMENTO
Disc Size:      34.418.142.060 bytes
Protection:     AACS
BD-Java:        No
BDInfo:         0.5.6

PLAYLIST REPORT:

Name:                   00010.MPLS
Length:                 1:53:26 (h:m:s)
Size:                   22.812.997.632 bytes
Total Bitrate:          26,81 Mbps

VIDEO:

Codec                   Bitrate             Description     
-----                   -------             -----------     
MPEG-2 Video            17535 kbps          1080p / 23,976 fps / 16:9

AUDIO:

Codec                           Language        Bitrate         Description     
-----                           --------        -------         -----------     
DTS-HD High-Res Audio           English         3840 kbps       5.1 / 48 kHz / 3840 kbps / 16-bit (DTS Core: 5.1 / 48 kHz / 1509 kbps / 16-bit)
DTS-HD High-Res Audio           Italian         3840 kbps       5.1 / 48 kHz / 3840 kbps / 16-bit (DTS Core: 5.1 / 48 kHz / 1509 kbps / 16-bit)

SUBTITLES:

Codec                           Language        Bitrate         Description     
-----                           --------        -------         -----------     
Presentation Graphics           English         26,611 kbps                     
Presentation Graphics           Italian         26,927 kbps                     
Presentation Graphics           Italian         27,049 kbps                     

FILES:

Name            Time In         Length          Size            Total Bitrate   
----            -------         ------          ----            -------------   
00017.M2TS      0:00:00.000     1:53:26.800     22.812.997.632  26.812          

CHAPTERS:

Number          Time In         Length          Avg Video Rate  Max 1-Sec Rate  Max 1-Sec Time  Max 5-Sec Rate  Max 5-Sec Time  Max 10Sec Rate  Max 10Sec Time  Avg Frame Size  Max Frame Size  Max Frame Time  
------          -------         ------          --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  
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2               0:02:34.946     0:03:50.688     17.167 kbps     24.468 kbps     00:05:39.756    20.145 kbps     00:04:13.461    19.704 kbps     00:04:13.294    89.503 bytes    490.450 bytes   00:04:44.575    
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11              1:30:11.072     0:20:13.754     18.273 kbps     32.248 kbps     01:37:28.801    29.591 kbps     01:37:32.137    27.905 kbps     01:36:26.989    95.269 bytes    527.717 bytes   01:33:26.267    
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STREAM DIAGNOSTICS:

File            PID             Type            Codec           Language                Seconds                 Bitrate                 Bytes           Packets         
----            ---             ----            -----           --------                --------------          --------------          -------------   -----           
00017.M2TS      4113 (0x1011)   0x02            MPEG-2                                  6806,675                17.536                  14.919.902.821  81.181.442      
00017.M2TS      4352 (0x1100)   0x85            DTS-HD HR       ita (Italian)           6806,675                3.840                   3.267.266.560   18.506.002      
00017.M2TS      4353 (0x1101)   0x85            DTS-HD HR       eng (English)           6806,675                3.840                   3.267.266.560   18.506.002      
00017.M2TS      4608 (0x1200)   0x90            PGS             ita (Italian)           6806,675                27                      22.911.066      132.059         
00017.M2TS      4609 (0x1201)   0x90            PGS             ita (Italian)           6806,675                27                      23.014.732      133.190         
00017.M2TS      4610 (0x1202)   0x90            PGS             eng (English)           6806,675                27                      22.642.337      130.953

 

[vincent89]

Ringrazio ludega per i report
Almeno non si può dire che ho manomesso i report

Buonanotte gu61

 

[ludega]

I Due Log Che ho postato dimostrano che è lo stesso identico video quindi non diciamo castronerie...
L'audio ha un difetto di pitch, ed inoltre essendo 16 bit poteva essere codificata in lossless (Dolby True HD o DTS HD Master Audio) alla metà del bitrate!!! oppure si poteva lasciare la traccia in semplice PCM a 4,6 MB/s. Ricordo che il DTS HD HR essendo lossy non ha un bit-rate medio ma un bit-rate FISSO come il PCM quindi occupa una marea di spazio (inutile) a 3,8 Mb/s
Gli extra sono migliori dell'americano, questo sicuro, ma è un blu-ray imperfetto... e sta uscendo il nuovo master negli Stati Uniti!

 

[TylerDurden80]

Vanno quindi doverosamente fatti i complimenti allo Studioemme che, con l’ausilio dell’Hde entertainment, ha effettuato questa pregevole trasposizione in hd

mi unisco anch'io ai complimenti, davvero un gran bel lavoro!!!chissà quanti sforzi e sacrifici abbia comportato realizzare questa trasposizione...grazie studioemme & Hde!!! e grazie per aver anche provato a prenderci per i fondelli, davvero i miei più sentiti complimenti!!!

che spregevole figura...

 

[vincent89]

La prossima volta è meglio che scelgano un promotore meno spudorato

 

[pyoung]

Almeno non si può dire che ho manomesso i report

Non avrai manomesso i report (e io mai l'ho pensato) ma hai sicuramente manomesso ogni tipo di ragionevolezza perchè hai perso il centro del discorso: questa è un' ottima edizione e tutto quello che stai tirando fuori non porta certo a smentire questo dato di fatto.
Ne uscirà una migliore? Ok va bene, ma quindi? Questa edizione passa dall'ottimo alla sufficienza nel momento in cui qualcosa di migliore viene pubblicato?
Io non ti accuso di dire o perpetrare alcunché di falso, sicuramente però è ininfluente alla questione del thread

 

[vincent89]

Io mi sono impuntato solo sul fatto che il nostro BD era superiore a quello USA. Era falso, ed è stato dimostrato. Punto.

questa è un' ottima edizione e tutto quello che stai tirando fuori non porta certo a smentire questo dato di fatto.

No, non è per niente ottima. Prova a vedere quella giapponese e poi ne riparliamo. Anche se utilizza lo stesso master, vedi che è fatta con cura, mentre la nostra è fatta senza impegno.

 

[BabboNatale]

è possibile avere giusto una riga di spiegazione sul perchè i file siano considerati uguali con un avg video rate diverso?
la domanda è seria,sono ignorante in merito.
conta soltanto la dimensione dello stream mpeg2 e il suo bitrate?

 

[TylerDurden80]

pyoung scusa ma siccome al post 1 di questo 3d si dice che la nostra versione è nettamente superiore a quella USA mi sembra assolutamente in tema far venire a galla la verità e smentire... anzi, a me sembra assolutamente doveroso, proprio perchè il confronto con la versione Sony è stata tirata in ballo da chi ha recensito e aperto il 3d

 

[vincent89]

@BabboNatale
Sono uguali perchè lo stream video è lo stesso. Mi sembra abbastanza evidente Basta guardare bitrate (video) e grafico.

 

[ludega]

è possibile avere giusto una riga di spiegazione sul perchè i file siano considerati uguali con un avg video rate diverso?
la domanda è seria,sono ignorante in merito.
conta soltanto la dimensione dello stream mpeg2 e il suo bitrate?

Conta soltanto la colonna video bitrate: 17.54 Mb/s per entrambe le edizioni
La differenza che vedi nel total bitrate è dovuta alla differenti tracce audio: l'edizione italiana ha 2 tracce molto pesanti, l'americana ha solo una traccia pesante la PCM...

 

[BabboNatale]

@BabboNatale
Sono uguali perchè lo stream video è lo stesso. Mi sembra abbastanza evidente Basta guardare bitrate (video) e grafico.

Conta soltanto la colonna video bitrate: 17.54 Mb/s per entrambe le edizioni
La differenza che vedi nel total bitrate è dovuta alla differenti tracce audio: l'edizione italiana ha 2 tracce molto pesanti, l'americana ha solo una traccia pesante la PCM...

avevo ipotizzato l'influenza della traccia audio ma credevo che la colonna avg video non la includesse.
grazie per le spiegazioni.

 

[ludega]

avevo ipotizzato l'influenza della traccia audio ma credevo che la colonna avg video non la includesse.
grazie per le spiegazioni.

Infatti non la include: la colonna Video bitrate dice 17,54 Mb/s per entrambe!
Non capisco dove stai leggendo??
EDIT: AH stavi guardando i singoli capitoli avg bitrate! sì in quel caso include l'audio!

 

[BabboNatale]

si,quella nominata avg video appunto,mi sono fatto ingannare dal nome

 

[pyoung]

Sorvolo sull'infelice caduta sull'insulto e rimango sul film: criticare l'edizione italiana per il fatto che esiste qualcosa di migliore (l'edizione giapponese e la futura statunitense) è un argomento risibile e non toglie il fatto che dichiarare guerra ad un' edizione a cui dare tranquillamente con un 8,5/9 lo trovo insensato. L'anniversary statunitense e quella giapponese sono da 10? Ok probabile, e quindi? Con questo l'edizione italiana è curata da (cito l'appellativo scelto da te) cialtroni? Abbiamo un edizione ottima che attacchi perché da ottima doveva essere eccellente? Cacchio vincent, che labirinto contorto che hai creato...