[BD] Jurassic Park Trilogy Ufficiale 2011
- Autore discussione Batte
- Data d'inizio
Paolo Roberto
New member
Solsonica per i pelucchi e le puntinature non ne farei un dramma piu' di tanto,visto che ci sono anche nel Gladiatore ultima edizione di Scott e il film e molto piu recente,se andiamo a fare i cavillosi quasi ogni Bd ha simili difetti di pellicola e deterioramento,piuttosto invece potevano usare un nuovo master ex novo e non quello del dvd.
Che peccato che una pietra miliare della carriera di Spielberg non subisca un trattamento adeguato, soprattutto per il primo film... Speciale non tanto a livello artistico, ma perlomeno per quanto riguarda la tecnica che ha segnato una svolta nel mondo della cinematografia e degli effetti speciali sia audio che video...
ARAGORN 29
New member
Dario65 ha detto:
Seee fai presto tu. Io ho solo il primo episodio in dvd... e l'upgrade è praticamente scontato.
Per di più con un bimbo che adora i dinosauri in ogin loro forma e che ha visto e rivisto JP da quando aveva quattro anni (mo ne ha sei).
Speravo anch'io in una resa eccellente (solitamente tutti i film di Splielber sono trasposti alla grande) ma non credo che stiamo parlando di una resa pessima.
Dario65 ha detto:Bene, Universal, continuate così....
Certo è che doovrebbero darsi una mossa... perchè la loro filosofia è errata. Ma le majoer sono queste... fanno come gli pare e se ne fregano.
Comunque sarò più preciso a fine mese, quando li potrò finalmente visionare.
spiderman 3
New member
Finchè non ho la prova definitiva che il Blu-ray sia da scaffale, non faccio troppe storie. Certo che sarebbe stato meglio se non ci fossero stati tutti questi problemi...
Se qualcuno lo prenderà e lo commenterà, sarò ben lieto di basarmi su quel giudizio.
Se qualcuno lo prenderà e lo commenterà, sarò ben lieto di basarmi su quel giudizio.
spiderman 3 ha detto:
Ho visto tutti e 3 i blu-ray della mia limited UK Tin e posso dire che siamo lontani dal disastro, sono trasferimenti da 7,5/8, non è l'edizione rimasterizzata de Il Gladiatore ma nemmeno la prima edizione de il Gladiatore, anzi. Ovviamente il terzo film essendo molto più recente è quello messo meglio. DNR inesistente, EE leggero solo sul primo film. Anche la Computer grafica dell'epoca regge bene il tempo che passa...
Audio e Extra sono eccezionali questo lo posso dire senza alcuna incertezza. La traccia inglese 7.1 a 6 MB/s è qualcosa di fantascientifico come mix, ma anche il nostro DTS 5.1 non sfigura affatto.
Ora potete aspettare una riedizione per il ventennale oppure non so quale ricorrenza, però considerate che in Italia il cofanetto normale costerà la miseria di 25 Euro, non so come facciate a non prenderlo! 3 film spettacolari e tonnellate di extra, video più che discreto e audio eccellente... Personalmente dubito fortemente riguardo a una riedizione, i film di Spielberg di solito escono una volta e così restano, un po' come quelli di Lucas. Certo che la Universal ha in mano la maggior parte dei capolavori di Spielberg (Lo Squalo, E.T, Schindler's List) e dovrà sforzarsi un po' di più specialmente per i primi 2 film citati che hanno più di 30 anni sulle spalle...
visto il primo capitolo.
Video direi da 3(massimo) su 5
Si capisce, anche guardando gli extra e gli screencap della versione satellitar giapponese, che hanno evitato il peggio levando il pesante DNR che era stato messo.
Tuttavia si nota anche che non si sono assolutamente sforzati.
Insomma un trasferimento alla Cecchi Gori. Non pessimo sicuramente, ma neanche buono o ottimo.
Ma stiamo parlando di una piccola casa di produzione o della Universal? E per un film come Jurassic Park poi... No non ci siamo. Non vedo proprio come si possa essere soddisfatti del lavoro fatto. Manca dettaglio c'è poco da fare. Ogni tanto fa capolino, ma poi si ritorna al solito.
Altro lavoro approssimativo della Universal il che non vuol dire che fa schifo, ma neanche da andarne fieri. Assolutamente
EDIT:
aggiungo anche che come al solito, guardando l effettivo spazio occupato dal film, si sarebbe potuto tranquillamente aggiungere una traccia audio migliore senza andare a toccare niente. Addirittura l ultimo capitolo occupa 28gb anzi meno perchè 28gb compreso di tracce audio quindi fate voi....
Video direi da 3(massimo) su 5
Si capisce, anche guardando gli extra e gli screencap della versione satellitar giapponese, che hanno evitato il peggio levando il pesante DNR che era stato messo.
Tuttavia si nota anche che non si sono assolutamente sforzati.
Insomma un trasferimento alla Cecchi Gori. Non pessimo sicuramente, ma neanche buono o ottimo.
Ma stiamo parlando di una piccola casa di produzione o della Universal? E per un film come Jurassic Park poi... No non ci siamo. Non vedo proprio come si possa essere soddisfatti del lavoro fatto. Manca dettaglio c'è poco da fare. Ogni tanto fa capolino, ma poi si ritorna al solito.
Altro lavoro approssimativo della Universal il che non vuol dire che fa schifo, ma neanche da andarne fieri. Assolutamente
EDIT:
aggiungo anche che come al solito, guardando l effettivo spazio occupato dal film, si sarebbe potuto tranquillamente aggiungere una traccia audio migliore senza andare a toccare niente. Addirittura l ultimo capitolo occupa 28gb anzi meno perchè 28gb compreso di tracce audio quindi fate voi....
Ultima modifica:
cinemaniaco
Active member
ciao LUDEGA
Senti giusto per avere un'idea a tutti noi, ma tu su che schermo guardi i film, perchè leggo in firma LCD 32 pollici giusto?
Ci serve per capire perchè chi eventualmente guarda su schermi da 100/140 ha una visione sicuramente più degradata.
Ciao e Grazie
Senti giusto per avere un'idea a tutti noi, ma tu su che schermo guardi i film, perchè leggo in firma LCD 32 pollici giusto?
Ci serve per capire perchè chi eventualmente guarda su schermi da 100/140 ha una visione sicuramente più degradata.
Ciao e Grazie
@ Winters: rispondo che bisogna separare i concetti di Mixing e sistema di codifica audio utilizzato per i Blu Ray .
Hai ragione quando dici che la base di partenza deve essere un ottimo mixing . Direi più propriamente un ottimo master audio (curato anche nel mixing ) della colonna sonora. Hai ragione. La qualità di questo ingrediente è fondamentale . La seconda condizione affinché tutta questa qualità possa giungere il più possibile inalterata alle tue orecchie è quello di utilizzare per l’edizione Blu ray un sistema di codifica audio il più possibile trasparente, capace di restituire bit per bit la stessa identica qualità del mixing/master audio impiegato oppure una sua ( se pur buona) approssimazione. Nel primo caso si fa ricorso alle codifiche senza perdita di dati o lossless come il Dolby True HD e IL DTS HD MA oppure al semplice ma pur sempre eccellente PCM lineare. Nel secondo caso vengono utilizzati sistemi di codifica con perdita delle informazioni originali ovvero sistemi audio con compressione (lossy) . Bada bene, questi formati ( il DD e il DTS) sono molto abili ed efficienti ad ingannare ( con modalità differenti) il nostro orecchio a tal punto che il risultato finale in termini di qualità audio è si, certamente molto buona all’ascolto - e in taluni casi certamente piacevole - , ma a parità di un ottimo master audio di partenza ( supportato anche, come dici tu da un ottimo mixing), la differenza con la traccia senza perdita è sempre ben avvertibile.
La terza condizione per … avvertire la differenza tra un core DTS compresso e l’intera traccia codificata Lossless HD master audio è quella di disporre di un impianto audio di qualità ( almeno) medio alta e ben tarato. E’ ovvio che in presenza di mini sistemi audio con mini diffusori e mini subwoofer le differenze si assottigliano fino a scomparire come, nel caso estremo in cui si ascolta l’audio del film attraverso i minuscoli diffusori del Televisore. Il DTS half rate fu un compromesso introdotto per far fronte alle limitate risorse di banda e spazio del formato DVD. Il formato Blu ray ha per nostra fortuna moltissime risorse in termini di banda e spazio che, molto, troppo spesso, non sono sfruttate al meglio. Molto spesso e , anche in questo caso specifico caso, il DTS half rate è visto come una benedizione per le Majors perché consente di aggiungere e raggiungere altre lingue ed editare (risparmiando) un solo disco. Nel caso specifico di Jurassic Park lo spazio a disposizione su disco è stato quasi completante occupato per far fronte ad una dose massiccia di contenuti speciali. E anche questo è stato, a mio parere, un indice di poca cura e considerazione che ha a vuto l’Universal per questa specifica edizione di Jurassic Park. Purtroppo, (eccezion fatta per la Disney) la tendenza è quella di utilizzare il DTS Half rate anche quando ci sarebbero tutte le condizioni per passare alla codifica full rate; spazio disco a disposizione - e molto spesso inutilizzato - e nessun problema di banda. Evidentemente manca la buona volontà e la necessaria sensibilità e rispetto verso gli altri mercati che non siano quello interno per il quale ovviamente hanno scelto il meglio ovvero il DTS HD Master audio a volte anche a risoluzione 24bit. Mi chiedi cosa sarebbe cambiato tra un DTShalf rate eun full rate? La minore compressione del DTS full rate offre generalmente una maggiore dinamica e una maggior precisione ed estensione agli estremi banda con alte frequenze leggermente più definite ed estese e bassi ancora più precisi e meglio modulati .
@ Juki Dukem Ssj360 . Il DTS cinematografico di Jurassic Park fu codificato a 1440 Kb/sec 48Khz ( e se ricordo bene) a 20bit. Come dici tu non sappiamo quale sia la provenienza del master italiano. Certo è che se si fossero utilizzati come master gli originali CD Rom utilizzati per l’edizione cinematografica avremmo potuto avere idealmente, in unione ad una codifica full rate DTS, una edizione in lingua italiana veramente DOC la stessa che ricordi, ancora oggi, a distanza di anni come “una delle esperienze migliori che abbia mai sentito”.
Hai ragione quando dici che la base di partenza deve essere un ottimo mixing . Direi più propriamente un ottimo master audio (curato anche nel mixing ) della colonna sonora. Hai ragione. La qualità di questo ingrediente è fondamentale . La seconda condizione affinché tutta questa qualità possa giungere il più possibile inalterata alle tue orecchie è quello di utilizzare per l’edizione Blu ray un sistema di codifica audio il più possibile trasparente, capace di restituire bit per bit la stessa identica qualità del mixing/master audio impiegato oppure una sua ( se pur buona) approssimazione. Nel primo caso si fa ricorso alle codifiche senza perdita di dati o lossless come il Dolby True HD e IL DTS HD MA oppure al semplice ma pur sempre eccellente PCM lineare. Nel secondo caso vengono utilizzati sistemi di codifica con perdita delle informazioni originali ovvero sistemi audio con compressione (lossy) . Bada bene, questi formati ( il DD e il DTS) sono molto abili ed efficienti ad ingannare ( con modalità differenti) il nostro orecchio a tal punto che il risultato finale in termini di qualità audio è si, certamente molto buona all’ascolto - e in taluni casi certamente piacevole - , ma a parità di un ottimo master audio di partenza ( supportato anche, come dici tu da un ottimo mixing), la differenza con la traccia senza perdita è sempre ben avvertibile.
La terza condizione per … avvertire la differenza tra un core DTS compresso e l’intera traccia codificata Lossless HD master audio è quella di disporre di un impianto audio di qualità ( almeno) medio alta e ben tarato. E’ ovvio che in presenza di mini sistemi audio con mini diffusori e mini subwoofer le differenze si assottigliano fino a scomparire come, nel caso estremo in cui si ascolta l’audio del film attraverso i minuscoli diffusori del Televisore. Il DTS half rate fu un compromesso introdotto per far fronte alle limitate risorse di banda e spazio del formato DVD. Il formato Blu ray ha per nostra fortuna moltissime risorse in termini di banda e spazio che, molto, troppo spesso, non sono sfruttate al meglio. Molto spesso e , anche in questo caso specifico caso, il DTS half rate è visto come una benedizione per le Majors perché consente di aggiungere e raggiungere altre lingue ed editare (risparmiando) un solo disco. Nel caso specifico di Jurassic Park lo spazio a disposizione su disco è stato quasi completante occupato per far fronte ad una dose massiccia di contenuti speciali. E anche questo è stato, a mio parere, un indice di poca cura e considerazione che ha a vuto l’Universal per questa specifica edizione di Jurassic Park. Purtroppo, (eccezion fatta per la Disney) la tendenza è quella di utilizzare il DTS Half rate anche quando ci sarebbero tutte le condizioni per passare alla codifica full rate; spazio disco a disposizione - e molto spesso inutilizzato - e nessun problema di banda. Evidentemente manca la buona volontà e la necessaria sensibilità e rispetto verso gli altri mercati che non siano quello interno per il quale ovviamente hanno scelto il meglio ovvero il DTS HD Master audio a volte anche a risoluzione 24bit. Mi chiedi cosa sarebbe cambiato tra un DTShalf rate eun full rate? La minore compressione del DTS full rate offre generalmente una maggiore dinamica e una maggior precisione ed estensione agli estremi banda con alte frequenze leggermente più definite ed estese e bassi ancora più precisi e meglio modulati .
@ Juki Dukem Ssj360 . Il DTS cinematografico di Jurassic Park fu codificato a 1440 Kb/sec 48Khz ( e se ricordo bene) a 20bit. Come dici tu non sappiamo quale sia la provenienza del master italiano. Certo è che se si fossero utilizzati come master gli originali CD Rom utilizzati per l’edizione cinematografica avremmo potuto avere idealmente, in unione ad una codifica full rate DTS, una edizione in lingua italiana veramente DOC la stessa che ricordi, ancora oggi, a distanza di anni come “una delle esperienze migliori che abbia mai sentito”.
cinemaniaco ha detto:ciao LUDEGA
Senti giusto per avere un'idea a tutti noi, ma tu su che schermo guardi i film, perchè leggo in firma LCD 32 pollici giusto?
Ci serve per capire perchè chi eventualmente guarda su schermi da 100/140 ha una visione sicuramente più degradata.
Ciao e Grazie
Su questo non c'è dubbio, su diagonali così grandi ci sarà un'esperienza più degradata, se non altro perché il master essendo relativamente vecchio è un po' grezzo, nel senso che non è ripulito a dovere come solo una nuova scansione a 4K da negativo potrebbe fare; tuttavia ci sono anche dei limiti del girato che non si possono dimenticare, non raggiungerebbe mai le vette di altre pellicole a mio parere per via degli effetti ottici utilizzati e alcune scelte fotografiche di base... Tanto è vero che i primi piani degli attori in carne ed ossa sono di qualità notevole, mentre i paesaggi in campo lungo con i dinosauri "digitali", ovviamente soffrono di più... Nessuno vi obbliga ad acquistare ma se l'alternativa è il DVD allora tanto vale prenderlo perché il salto comunque è netto come al solito...
Una nuova scansione a 4 o più K non ripulisce nulla, ti fa solo vedere meglio. Se si vedono i segni della pellicola non c'è nulla di negativo. Quì il problema non è la pulizia (viene da pensare tristemente al dnr se scrivi così), ma la sensazione di pellicola che viene a mancare. E dato che il film in questione è girato in pellicola la cosa è tremenda.
DartDVD
Sospeso
ludega ha detto:
Gli effetti digitali ci saranno in due minuti di film, su un totale di 121.
Per il resto è la solita storia: Universal riempie il bicchiere a metà, e
per alcuni è mezzo pieno, per altri mezzo vuoto.
A ognuno il suo bicchiere
In ogni caso lascerei fuori dalla discussione il Gladiatore: in quel caso il bicchiere era vuoto
Dario65
Active member
ARAGORN 29 ha detto:
Ah, beh... allora non si discute!!
Sinceramente, a me dà un po' fastidio anche il discorso del cofanetto per forza... Mi interessa solo il primo e non m'importa se il prezzo della trilogia è basso... anzi, sembra quasi tutto calcolato...
Avrei preferito pagare di più, ma avere un risultato migliore.
alpy ha detto:
Non mi sono spiegato bene, non mi riferisco alla normale grana cinematografica, ma a una "grana grossa" tipica di un master non recente... Non so se riesco a spiegarmi, è poi il motivo per cui si è costretti a operare con l'EE anche se in modo blando... E' proprio la scansione di partenza che non è ottimale...
renato_blu
Active member
Ho visto il primo e siamo decisamente lontani dal disastro ma un bel pò anche dall'eccellenza.
Si vede subito che il master è vetusto e ciò si manifesta in una grana spesso grossolana, colori un pò spenti e dettaglio oscillante (considerando i degradi fisiologici nelle scene con molti effetti speciali.
Dopo i difetti comunque la visione è gradevole e spesso alcuni primi piani sono notevoli, comunque resta il rammarico perchè con un lavoro partendo dai negativi un film (o pietra miliare come questo) girato in pellicola avrebe potuto rendere decisamente meglio.
Il trasferimento è comunque buono nel senso che non c'è DNR (forse un pelino di EE)
Ottima la traccia inglese, bel sub e ambienza discreta potenza e dialoghi sempre intelleggibili.
Non sfigura affatto l'italiano e la cosa mi ha sopreso specie nella riproduzione della colonna sonora.
Comunque traccia originale tutta la vita.
Video 7,5
Audio originale 9
Audio ita 7,5
Film 8,5
Si vede subito che il master è vetusto e ciò si manifesta in una grana spesso grossolana, colori un pò spenti e dettaglio oscillante (considerando i degradi fisiologici nelle scene con molti effetti speciali.
Dopo i difetti comunque la visione è gradevole e spesso alcuni primi piani sono notevoli, comunque resta il rammarico perchè con un lavoro partendo dai negativi un film (o pietra miliare come questo) girato in pellicola avrebe potuto rendere decisamente meglio.
Il trasferimento è comunque buono nel senso che non c'è DNR (forse un pelino di EE)
Ottima la traccia inglese, bel sub e ambienza discreta potenza e dialoghi sempre intelleggibili.
Non sfigura affatto l'italiano e la cosa mi ha sopreso specie nella riproduzione della colonna sonora.
Comunque traccia originale tutta la vita.
Video 7,5
Audio originale 9
Audio ita 7,5
Film 8,5
robersonic
New member
ludega ha detto:
io NON LO PRENDO perché sono stufo di accettare compromessi. Non ho preso, e non prenderò fino alla riedizione, nemmeno Star Wars. Non è possibile che gli utenti dell'alta definizione, gli unici che ancora spendono dei soldi per vedere i film, siano trattati in modo così approssimativo, spremuti come limoni, edizione dopo edizione, "costretti" a ricomprare all'infinito sempre gli stessi film perché le major ci speculano sopra e, per precisa scelta commerciale, resistono quanto più a lungo possibile, aggrappandosi con i denti e con gli artigli, pur di non darci edizioni definitive. Io sono stufo di questa politica, è la conferma che l'alta definizione è il nemico primo delle major, le quali hanno capito che dare ad un appassionato una versione definitiva del film vuol dire smettere di venderlo. Questa è la grande contraddizione, ineliminabile, dell'alta definizione. Questo è il motivo per cui i miei acquisti sono selezionatissimi.
E.T. è uno dei film a cui tengo di più, parlando di HD. Ma se dovesse subire lo stesso trattamento... SCAFFALE, senza esitare. Piuttosto mi tengo l'edizione a 3 dvd.
R.
Salmon
Bannato
Herbert ha detto:
Se tutto il catalogo Universal appartenesse a CG,
molti film tra cui questi, sarebbero nella mia collezione,
ma ahimè così non è, da Universal non spreco più nemmeno un minuto per leggere recensioni, per me tanto tutti i titoli di catalogo riversati da loro in BD subiscono lo stesso meschino trattamento.
Dario65
Active member
robersonic ha detto:
Ottimo, robersonic! :ave:
Tuttavia, tra il dire ed il fare.....
Immagino di avere comperato BD con una qualità forse inferiore rispetto a questo, per amore verso il film. Per certi titoli non resisto proprio, devo avere la migliore qualità disponibile (ovviamente senza oltrepassare certi limiti).
JP sarebbe entrato nella mia collezione non certo per meriti artistici (imho, ovvio), bensì per una questione "nostalgica" e, come ha già scritto qualcuno, per ciò che in fondo ha rappresentato per il Cinema.
Però, questa uscita doveva essere una di quelle col botto! Di quelle edizioni per così dire "da non perdere", che mettono d'accordo tutti (o quasi
); invece siamo qui, ancora una volta, a parlare - cito il buon Dart - di bicchiere mezzo pieno e di quello mezzo vuoto Anche il prezzo, volendo pensare male, sembra proprio uno specchietto per le allodole: della serie per il momento rifiliamo un prodotto non all'altezza, con master riciclato ad un prezzo allettante (soprattutto in questo periodo di crisi)....
Beh, io non ci sto. Passo. In seguito vedremo. Ovviamente, comprendo benissimo chi acquisterà il cofanetto (chi non ha peccato, scagli la prima pietra
), ma questa è la mia personalissima posizione. 