[BD] Il Signore degli Anelli: Trilogia cinematografica

[ghiltanas]

Probabilmente non sarà possibile, i film nelle due versioni non solo hanno minuti in più, ma sono anche differenti i montaggi delle scene in comune.

già...e allora niente sb

 

[molotino]

Nordata ha ragione, ci sono circa 42 Giga, io li ho misurati con DVDFab e confermo tale dimensione.

Qui adesso si parla già di extended, ma se già il primo del Signore degli Anelli è mediocre, cosa ne uscirà con lo stesso spazio e con lo stesso bluray???
Per forza delle cose la compressione aumenterà...

Mah, mi auguro vivamente che possano migliorare, ma visto il minutaggio supplemetare che ci sarà sicuramente andrà a discapito della qualità, se poi a gran voce volete aggiungerci il DTS HD Mster Audio allora i dolori saranno ancora maggiori!
A meno che non trasformino l'Inglese in semplice DTS o ancora meglio AC3.

 

[ghiltanas]

ammazza, tanto davero...

(giusto per precisione, io li misuro con bdinfo prendendo il file playlist principale che linka tutti gli stream collegati(file m2ts))

ps: se hai district 9 proveresti a vedere quanto ti da con questo? a me quei 42 mi continuano a sembrare l'insieme dei file su disco, nn solo la traccia audio/video main

 

[pyoung]

@ molotino

Non credo ci sarà necessariamente un quadro peggiore, i problemi che ci portano ad essere poco soddisfatti del primo film non sono problemi di compressione, ma di master e (forse) di effetti applicati ma certamente non di compressione.
Se (metto il "se" perchè non è certo che ci sia un master migliore) arriverà un master migliore puo' venir compresso ancora di più senza cali visibli

 

[BremboloIV]

Qui adesso si parla già di extended, ma se già il primo del Signore degli Anelli è mediocre, cosa ne uscirà con lo stesso spazio e con lo stesso bluray???
Per forza delle cose la compressione aumenterà...

questo è quello che dicevo io nel post precedente.

è vero che è meglio un video con compressione fatta ad hoc, mirata e ben calibrata su 29GB rispetto ad una ciofeca cn compressione amatoriale su 40GB, ma è indubbio che se il film dura 180minuti, lo stesso film da 230 minuti con scene aggiunte (la extended per intenderci) avrà per forza di cose maggior compressione per poterci stare nello stesso spazio circa.

questo non vuol dire nulla sulla qualità finale, però quello che porta a pensare è che se gia il primo è uscito cn questa qualità "scadente", aggiungendo minuti non credo migliorerà la situazione se useranno lo stesso master.
non so neanhce se potranno fare altrimenti ...

io per ora ho visionato solo il primo, ed effettivamente sono proprio gli spazi aperti che lasciano un poco a desiderare se "in alta defiinizione " ...

 

[molotino]

No quando si parla di 42 Giga del signore degli anelli si parla di BluRay Full.

Questi sono i Giga effettivi dei tre film e ribadisco solo Film .M2ts:

La Compagnia dell'Anello: 31,3 Giga
Le due Torri: 30,7 Giga
Il ritorno del Re: 29,1 Giga

Paradossalmente la cosa che sorprende di più e che con 15 minuti in più di film e con qualità nettamente migliore al "La Compagnia dell'Anello" il Ritorno del Re ha circa 4 Giga in meno.

@ BremboloIV

Si appunto c'è da sperare che riprendano i mano tutto e che riffaccino tutto da zero, altirmenti i dolori arrivano eccome se arrivano!

 

[pyoung]

Paradossalmente la cosa che sorprende di più e che con 15 minuti in più di film e con qualità nettamente migliore al "La Compagnia dell'Anello" il Ritorno del Re ha circa 4 Giga in meno.

Appunto, la controprova che troppo spesso sulla compressione ci si appoggia come all'ultimo scoglio di salvezza quando non ha tutto questo ruolo che gli si appioppa: il video del famoso HdDvd di King Kong, considerato meritevolmente come l'apice del defunto formato, occupa 28 giga per un film di 3 ore e 10

 

[molotino]

Questo a imho mi da conferma che come dici te una maggiore occupazione del disco non è eguale ad una migliore qualità.
Ragion per cui si capisce (o per lo meno come la intendo io) che potevano fare di meglio, molto meglio.

 

[markko8]

ma se la maggiore compressione con un nuovo master darà un risultato non soddisfacente, potrebbero sempre mettere il film su 2 dischi, così com'è stato per le extended su dvd

 

[ghiltanas]

Questo a imho mi da conferma che come dici te una maggiore occupazione del disco non è eguale ad una migliore qualità.

questo certamente, la mia era solo una curiosità

 

[Dario65]

...
Ragion per cui si capisce (o per lo meno come la intendo io) che potevano fare di meglio, molto meglio.

Molto probabilmente sto scrivendo delle stupidate o delle banalità, visto che nessuno commenta, ma continuo a pensare che venga trascurata una questione fondamentale.
Premesso che una pellicola con meno di 10 anni sulle spalle, se ben conservata, non ha bisogno di particolari trattamenti, quando si parla dei più riusciti e pubblicizzati restauri dei film del passato, la parola d'ordine è sempre la stessa: riportare l'opera al suo originario splendore!
Allora, mi chiedo: quale è "l'originale splendore" del film La compagnia dell'anello? Come lo abbiamo visto al cinema? Cito per comodità solo il primo capitolo della saga.
Secondo me è un aspetto determinante, anzi l'aspetto determinante.
A parte l'uso del dnr, può darsi che il risultato del BD sia identico a quanto visto in sala, e allora il disco va bene così! Per realizzare un video da riferimento assoluto (come, probabilmente, tutti noi ci aspettavamo) potrebbe essere necessario ripartire addirittura dal girato e rifare un nuovo master! In questo caso, però, il risultato non sarebbe lo stesso della versione proiettata all'epoca nei cinema, sicuramente sarebbe migliore, ma non uguale.
La versione extended potrebbe, quindi, avere durata superiore ma stessa qualità della cinematografica (si spera, senza dnr). E questo a prescindere dalla compressione, dalla quantità di Gb ecc... ecc... L'uscita imminente della extended, se confermata, non farebbe altro che avvalorare questa ipotesi.

 

[molotino]

Dunque tu stai cercando di dire che hanno cercato di mantenere il girato originale così per come era fatto all'epoca al cinema?

Ma credi veramamente (è un mio pensiero) che a qualcuno interessasse vedere il bluray per così come era all'epoca?

Io avrei preferito (e non credo solo io) come dici tu un nuovo master preso dal girato e ripulito come si deve, invece questi per come la penso io avranno preso lo stesso del dvd (non vorrei dire oscenità) e passo passo uguale poi riversato su blu ray a risoluzione superiore, o sbaglio?

 

[luctul]

....avranno preso lo stesso del dvd (non vorrei dire oscenità) e passo passo uguale poi riversato su blu ray a risoluzione superiore, o sbaglio?

per me sbagli...L.O.T.R. avrà mille difetti ma di sicuro non è un dvd upscalato

 

[molotino]

Ma no Luctul, non penserei mai che il master è stato upscalato...
Anche perchè scusa non mi verrai a dire che i master in origine sono a 720x576???
I master per come la vedo io in origine sono a piena risoluzione o no???
Casomai verrà fatto un downscaling sia per il DVD che per il BluRay, ma forse qui mi avventuro in terreni a me sconosciuti.
Io so che la pellicona in origine dobrebbe avere una risoluzione molto ma molto più risoluta di un bluray (esclusi girati in digitale) e dunque credo che i master del signore degli anelli poi vengano trattati in base l'output di destinazione.

 

[batmax63]

Confermo, il totale del disco è di 42 gb, la traccia del solo film è di 40.4 gb (compresei tre tracce audio), rilevato con dvdfab per curiosita' (provato sul primo film)

 

[GaryHamilton]

potrebbero sempre mettere il film su 2 dischi, così com'è stato per le extended su dvd

Non so come la pensate voi, ma credo che su Blu-ray questo non sia assolutamente auspicabile.

Le considerazioni di Dario65 mi trovano d'accordo, se (e sottolineo se) il Blu-ray del primo capitolo dovesse rispecchiare fedelmente quanto visto a suo tempo in sala sarebbe da considerarsi al cento per cento corretto.

 

[Solsonica]

Ricordate cosa e' successo per "Gangs of new york" film del 2002.....
guardate le immagini (quasi a fine pagina):
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1045420&page=2

il primo blu-ray e' nato dallo stesso master del dvd( si nota anche dai colori)
la seconda edizione -remastered-, piu' porosa e "sporca", ma piu' definita e naturale, piu' fedele alla sorgente.

l'immagine del blu-ray originale(primo screen) mostra l'uso a palla di filtri e dnr che spazza via tutte le imperfezioni,che magari il pubblico(la massa) non avrebbe apprezzato, facendo diventare tutto piu digitale(artificiale) e le persone come statue di cera, diminuendo la definizione( basta vedere le imperfezioni dei palazzi in legno che si attenuano molto nel primo blu-ray).
Facendo diventare un po' tutto piu' sfuocato: e' quello che è successo al primo film del signore degli anelli, in maniera piu' pesante ed evidente.
Il video di questo ultimo e' perfetto nel senso tecnico, senza segni di artefatti,compressione, senza grana visibile,senza nessuna sporcizia ed esitazione nella codifica( e' il film col piu' alto bitrate che ho incotrato)
Peccato che qualitativamente e' tutto quello che abbiamo discusso fin d'ora.
Si spera che rimettano mano al master come avvenne a gangs of NY...

 

[Ryusei]

..so che la pellicona in origine dobrebbe avere una risoluzione molto ma molto più risoluta di un bluray...

i master digitali dai quali vengono prodotti anche i bluray si ottengono con la scansione delle pellicole originali, un po come con gli scanner che abbiamo anche in casa, per cui la risoluzione finale è data dal livello al quale si acquisiscono i vari fotogrammi!
La Disney per esempio se non sbaglio sta facendo master digitali dei suoi classici già 4k..
La qualità finale poi logicamente dipende anche da come le acquisizioni vengono elaborate, però in effetti suona strano, visto che era stato detto che i bluray di lotr erano stati personalmente visionati da P.J., che ci sia questa grande differenza tra il primo e gli altri 2... :what:

 

[AirGigio]

Non so come la pensate voi, ma credo che su Blu-ray questo non sia assolutamente auspicabile.

??? Perchè???
Anzi auspico vivamente che la Extended porti a 2BR per film con doppio audio HD, così non esisteranno più scuse per un edizione da riferimento....

 

[luctul]

Si spera che rimettano mano al master come avvenne a gangs of NY...

speriamo tutto...però il paragone è improprio...il primo bd di gangs era inguardabile...peggio forse di un dvd....e non mi sembra proprio paragonabile a questo L.O.T.R.....in bd.