[BD] Ghostbusters

[Nicholas Berg]

cioè dovrei valutare il croma di un blu-ray partendo da degli screen presi da non so chi, su dei master di non so dove, senza sapere quale è il master del bd, partendo dall'idea che la sony ha fatto qualcosa di sbagliato (cosa mai successa fino ad ora) e per di più il tutto senza una sonda?

le immagini degli screen presentano differenti livelli di luminosità, contrasto e differenti livelli di bilanciamento del bianco e saturazione...non sono per niente attendibili

 

[igor]

secondo me la trasposizione del master per il dvd del 1998 è sottoesposta, il quadro non è leggibile, manca di luce!

non riesci a distinguere le figure in primo piano!

o meglio nella sottoesposizione perdi parecchia informazione, mentre l'esposizione più bilanciata mi pare quella del dvd del 2005 mentre quella che mi piace di più è quella del BD

ciao

igor

 

[pyoung]

@ piero1985

Scusa ma hai postato quei due screenshot (tra l'altro croppati da qualche screenshot, quindi ricompressi ulteriormente) per portare punti a favore della traccia del dvd? Da li si vede che il dvd ha una traccia veramente scarsa perchè sottoesposta e per di piu' filtrata da Dnr e con macroblocchi da compressione
Se volevi portare un argomentazione per attaccare ancora il BD sinceramente hai sortito l'effetto opposto

 

[Salmon]

Ok,
non ho n'è il bd n'è il dvd,
chiedo a chi possiede il bd:
le nuvole come nello screen sopra sono presenti o esiste effettivamente questo problema sul disco?

 

[PAOLINO64]

Vedrò di farle io.

 

[Salmon]

Bene,
grazie.

effettivamente mi sembra strano che Sony si sia persa con con questo titolo, sarebbe la prima volta.

però se le nuvole mancano questo è un difetto,
al di la' se in una scena del genere abbia più senso vedere la grana sui volti,
se le nuvole sono sulla pellicola devono eserci anche sul disco.

altrimenti è manomissione,
ma non ci credo.

mi sembra che la politica Sony col bd sia:
o investiamo in un nuovo master o restauro,
o lasciamo il prodotto invariato, fedele all'originale,
senza aggiunta di make-up

io personalmente preferisco anche la polvere ed i graffi, piuttosto che l'uso distruttivo del trucco digitale

 

[Nicholas Berg]

non si tratta di trucchi digitali...
mi sono venuti dubbi e sono andato a controllare direttamente..

ricordavo che le nuvole di vedevano e mi sbagliavo...
tuttavia l'immagine è perfetta...forse "leggerissimamente" sovraesposta, ma dovrei guardare un istogramma per poterlo vagamente confermare..

e a quel punto ho messo il dvd...al di là dello stacco netto e imbarazzante, si vede una mezza nuvoletta sulla sinistra del palazzo di destra...
bene direte voi, quindi hanno sbagliato nel bd....
sbagliato vi rispondo io, perchè l'immagine del dvd è palesemente sottoesposta..le nuvole non si devono vedere...
al limite per vedersi si deve giocare localmente riducendo il contrasto..questo perchè è una zona della foto che per sua natura esce sovraesposta...una compensazione dell'esposizione (che da spot sul cielo diventa multi), da proprio questo risultato..

lasciate stare gli screen e guardate voi stessi...nel bd non hanno fatto altro che correggerne l'esposizione (o riportare quella corretta)...nessun gioco di aumento del contrasto..nessun altro intervento digitale...era il dvd fatto malissimo, e solo ora me ne rendo conto

ps-negli screen riportati, le immagini del dvd sono state ulteriormente sottoesposte per permettere di evidenziare i dettagli....

 

[gu61]

Anche in questo caso una conferma, per me scontata: mai fidarsi degli screen...
...grazie, Nicholas.

 

[Nicholas Berg]

no è davvero molto interessante....
praticamente nel primo master, c'era una misurazione sbagliata dell'esposizione...
si andava a esporre correttamente il cielo...naturalmente danneggiando vistosamente il resto dell'inquadratura..

come molti di voi sanno, in una immagine con una forte illuminazione e contemporaneamente zone meno illuminate, l'esposizione la fa da padrone...
nel primo dvd, non mi capacito del perchè, non si è fatto altro che preferire esporre correttamente il cielo e sottoesporre vistosamente il resto (addirittura il cappotto di Ray in alcuni tratti è completamente al buio)...

nel bd invece hanno corretto questo problema, esponendo correttamente i soggetti (loro due) e preferendo, per contro, lasciare il cielo sovraesposto...
come chiunque fa un pò di fotografia sa, in una immagine del genere, si deve raggiungere un compromesso (il direttore della fotografia non ha illuminato bene la scena)...per non avere il compromesso, si sarebbe dovuti intervenire specificatamente con un software sul cielo (abbassandone la luminosità)....
ma come sapete la Sony, non ne vuole sentire parlare di elaborazioni e modifiche digitali...quindi ha preso il master con l'esposizione più corretta (quella che vede i protagonisti correttamente illuminati) e lo ha riportato per filo e per segno senza intervenire (non escludo neanche che sia l'unico master in hd che hanno)...

 

[piero1985]

@ piero1985
Da li si vede che il dvd ha una traccia veramente scarsa perchè sottoesposta e per di piu' filtrata da Dnr e con macroblocchi da compressione

li ho postati come li hanno postati sui forum americani...volevo sapere un vostro parere mostrandovi direttamente quei dettagli...
Ora ho avuto la risposta grazie a questo che ha scritto "Nicholas Berg":

praticamente nel primo master, c'era una misurazione sbagliata dell'esposizione...
si andava a esporre correttamente il cielo...naturalmente danneggiando vistosamente il resto dell'inquadratura..
nel bd invece hanno corretto questo problema, esponendo correttamente i soggetti (loro due) e preferendo, per contro, lasciare il cielo sovraesposto...

 

[Nicholas Berg]

no, piero, hai fatto benissimo

è davvero molto interessante...avedo dato per esclusione che fosse una montatura legata al fatto che non avevo notato niente nel bd...
invece ora capisco che nel dvd probabilmente c'erano diversi errori e la sony ha scelto il master che ha ritenuto migliore...
mi piace soprattutto il fatto che non sia intervenuta modificando qualcosa (infatti anche l'immagine del bd è leggermente sovraesposta..ma niente di serio)

quindi grazie a te delle preziose informazioni che hai riportato sul nostro forum
sarei anche curioso di sapere gli altri come la pensano...

 

[MauMau]

le tue osservazioni mi sembrano molto sensate.
Non capisco come si possa preferire l'immagine del dvd 1998, evidentemente troppo scura e tendende al color ruggine.
Ha fatto benissimo Sony a proseguire sulla strada della versione dvd 2005, ricreando un quadro più naturale e (credo) vicino all'originale.

Mi pare che tutto ciò possa rafforzare la mia convinzione che il bluray non sia il massimo perchè già il materiale di partenza era messo male.
Comunque sia, il lavoro è stato fatto egregiamente ed il passo avanti è senza dubbio appagante.

 

[angus69]

Io non avevo dubbi, infatti l'avevo scritto in un post precedente. Non era giusta l'immagine del dvd, ma quella del BD. Non ha alcun senso mettere in risalto la nuvoletta all'orizzonte e penalizzare il resto del quadro, sottoesponendolo. Nessun direttore della fotografia l'avrebbe mai fatto.

 

[vincent89]

Il 15 ottobre esce in francia il cofanetto di Gostbuster 1 & 2
Edito da Sony.

 

[Nicholas Berg]

e te pareva.....
come sempre ho avuto troppa fretta di prendere il singolo...speriamo che il cofanetto contenga solo i 2 film e che il secondo esca anche sfuso...

 

[DartDVD]

Io pure il gioco + film, ho preso.

Però costava CINQUE euro in meno della versione col gioco e basta

Tornando al video (e dopo averlo rivisto)...
senza dubbio il "boost" del contrasto/luminosità c'è stato e qualche inquadratura ne risente (es. sul tetto, quando arriva Gozer-Rockstar" ). Tuttavia a me non nulla sembra di drammatico, per fortuna e secondo me.

Sono anche d'accordo sul fatto che la grana può sembrare un po' "strana" proprio per via del suddetto "boost", e in merito a questo va elogiato Aply, accortosi subito che qualcosa non "quadrava", proprio nella grana.

Ma di nuovo, ribadisco che, almeno per me, il risultato rimane apprezzabilissimo e 100 volte migliore di come sarebbe stato con un DNR anche minimo.

 

[alpy]

Ma no! L'unica volta che qualcuno mi "elogia" mi sbaglia il nome?

By

 

[GIANGI67]

Ancora niente news sul secondo episodio e/o cofanetto doppio?

 

[vincent89]

Come scritto sopra tra una settimana esce in Francia il cofanetto con entrambi i film. Visto che come in Francia, anche da noi è disitribuito da Sony non credo che tarderà molto ad arrivare

 

[DartDVD]

L'unica volta che qualcuno mi "elogia" mi sbaglia il nome?

No no, mi riferivo proprio ad aPly