Audyssey Room Correction
- Autore discussione enzo-ita
- Data d'inizio
guest_114372
Guest
Per caso hai spostato i livelli dei diffusori dopo la calibrazione ?
guest_114372
Guest
Hai mai sentito quel suono test che trovi nelle impostazioni del sinto ? Ecco quel rumore deve misurare 75db dal punto d'ascolto per tutti i canali anche quello del sub
Dakhan
New member
Vediamo di chiarire un po': la prima lettura di Audyssey regola i livelli in modo che il microfono (che dovrebbe essere messo nel punto di ascolto principale) registri una pressione sopnora da parte di tutti i diffusori pari a -30db rispetto al volume Reference, in pratica i 75db di cui parla Maverick (che non e' pero' il volume di riferimento, in quanto pari a 105 db), che non sono ad un volume preciso ma a quello previsto dal tuo ampli con il segnale test. E' assolutamente normale che i diffusori suonino con pressioni diverse di qualche db anche se sono uguali e alla stessa distanza dal microfono, per le interazioni dell'ambiente e per le differenze intrinseche fra di essi quindi le differenze fra di loro devono rimanere uguali se non vuoi che uno suoni diversamente dagli altri. Quindi se ci sono 3db fra il centrale e il frontale destro (uno a -5 e uno a -2) e' perche' il microfono sente suonare il frontale 3db piu' basso, se ritieni che il livello sia sbagliato e sai come comportarti (quindi fonometro e un minimo di basi) modificali pure altrimenti non toccarli che fai danni, al massimo alza di 3-5 db a piacere il sub e 1-3 db centrale e surround ma solo se non usi il Dynamic EQ altrimenti, se lo usi, lascia tutto come trovi.
Rifai la calibrazione, seguendo i consigli soliti (perdona la franchezza ma non sembra che tu abbia letto molto il thread, sono argomenti triti e ritriti i livelli dei diffusori) e vedi se ti va megllio
Rifai la calibrazione, seguendo i consigli soliti (perdona la franchezza ma non sembra che tu abbia letto molto il thread, sono argomenti triti e ritriti i livelli dei diffusori) e vedi se ti va megllio
Si e vero ho letto poco il thread sono 137 pagine hii domani rifaccio il test con almeno 5 diverse posizioni ma non credo usero il dinamic eq.
Francamente voi vi fidate delle regolazioni col mic? molti si son lamentati riscontrando parametri errati rispetto alle prestazioni dei diffusori.
Francamente voi vi fidate delle regolazioni col mic? molti si son lamentati riscontrando parametri errati rispetto alle prestazioni dei diffusori.
Dakhan
New member
Un microfono di buona fattura avrebbe un costo pari a quello di alcuni ampli dotati di Audyssey quindi e' sottinteso che il microfono sia molto entry level ma per il lavoro che deve fare risulta comunque adeguato, i parametri errati rispetto alle prestazioni dichiarate sono la norma, sia perche' sono prestazioni dichiarate dal costruttore e quindi non sempre realistiche ma soprattutto perche' le prestazioni di un diffusore nei nostri ambienti possono essere ben diverse da quelle previste, resta il fatto che se fatta bene (e qui molti lo hanno provato di persona) la calibrazione e' efficace e i valori rilevati sostanzialmente corretti. Se poi si crede che a casa nostra un diffusore di piccole dimensioni suoni BENE (e la differenza non e' poca con suoni e basta) anche a 50-60hz beh alla prova dei fatti si potrebbe rimanere delusi parecchio.
Come punti di partenza (vero che sono 138 pagine ma devi capire che riscrivere 10 volte le stesse cose non e' comunque il massimo) considera che i tuoi diffusori suoneranno egregiamente dai 20 ai 30hz sopra la frequenza minima indicata a -3db sul manuale (del resto parliamo di -3db e non 0 quindi meglio avre diffusori non attenuati e farli sempre lavorare al meglio, come dire che se un'alto fa i 200 al massimo non significa che a 200 il motore funzioni al meglio) e che di solito Audyssey e' piuttosto magnanima nelle letture (diciamo che con i tuoi diffusori in ambito HT non metterei meno di 60hz sui frontali, meno di 70hz sul centrale e i surround non meno di 80hz), fai tutte le letture, tutte quelle di cui disponi (perderai 5 minuti in piu' e non lo fai tutti i giorni) e metti il microfono su un treppiede (o simile) lasciandogli almeno 50 cm di aria tutto intorno (nessun ostacolo entro i 50 cm da esso), cerca di fare tutte le letture in un'area ridotta (la calibrazione sara' piu' efficace dato che se ci sono molte differenze fra due punti, e piu' hai i punti distanti piu' le differenze saranno marcate, Audyssey fara' un media non ideale per nessuno dei due), direi al massimo il classico divano a tre posti con 2 metri massimo da destar a sinistra.
Come punti di partenza (vero che sono 138 pagine ma devi capire che riscrivere 10 volte le stesse cose non e' comunque il massimo) considera che i tuoi diffusori suoneranno egregiamente dai 20 ai 30hz sopra la frequenza minima indicata a -3db sul manuale (del resto parliamo di -3db e non 0 quindi meglio avre diffusori non attenuati e farli sempre lavorare al meglio, come dire che se un'alto fa i 200 al massimo non significa che a 200 il motore funzioni al meglio) e che di solito Audyssey e' piuttosto magnanima nelle letture (diciamo che con i tuoi diffusori in ambito HT non metterei meno di 60hz sui frontali, meno di 70hz sul centrale e i surround non meno di 80hz), fai tutte le letture, tutte quelle di cui disponi (perderai 5 minuti in piu' e non lo fai tutti i giorni) e metti il microfono su un treppiede (o simile) lasciandogli almeno 50 cm di aria tutto intorno (nessun ostacolo entro i 50 cm da esso), cerca di fare tutte le letture in un'area ridotta (la calibrazione sara' piu' efficace dato che se ci sono molte differenze fra due punti, e piu' hai i punti distanti piu' le differenze saranno marcate, Audyssey fara' un media non ideale per nessuno dei due), direi al massimo il classico divano a tre posti con 2 metri massimo da destar a sinistra.
guest_114372
Guest
Se non hai un fonometro affidati alla calibrazione e 6 apposto.
La calibrazione dell'onkyo 809 per esempio e' molto valida riesce ad impostare tutti i canali a 75db , verificato con fonometro.
Non impostare il centrale piu alto, e se qualora ne avessi bisogno lo andrai ad alzare dal menu rapido .
La calibrazione dell'onkyo 809 per esempio e' molto valida riesce ad impostare tutti i canali a 75db , verificato con fonometro.
Non impostare il centrale piu alto, e se qualora ne avessi bisogno lo andrai ad alzare dal menu rapido .
guest_114372
Guest
Dakhan non c'e' altro a semplicemente spostato tutti i livelli.
guest_114372
Guest
Leggiti il manuale di istruzioni del sinto , leggendo quelle 137 pagine andresti piu' in confusione che altro.
Dakhan
New member
Credo che qualche buona dritta nelle 137 pagine ci sia, non sminuiamo l'apporto dato da tutti gli appassionati, solo con il manuale senza forum il mio impianto suonerebbe decisamente peggio.
Le calibrazioni sono effettivamente precise (ma non sul sub che non suona a 75db), nel senso che livellano correttamente tutti i diffusori ma sono pensate per il Dynamic EQ attivo ed e' quindi da considerare l'incremento moderato di centrale e surround oltre che del sub in caso sia disattivato (perche' i progettisti hanno considerato che il Dynamic EQ sia da lasciare sempre attivo, in questo modo le correzioni sono giuste e modificando i valori si rischia un pasticcio). Se lo disattivi in quel caso potresti notare surround, centrale e sub sotto tono dato che non beneficiano delle modifiche del Dynamic EQ (che CiroDTS ha notato e ritenuto troppo invasive) quindi modifiche eseguite correttamente possono apportare dei benefici.
Le calibrazioni sono effettivamente precise (ma non sul sub che non suona a 75db), nel senso che livellano correttamente tutti i diffusori ma sono pensate per il Dynamic EQ attivo ed e' quindi da considerare l'incremento moderato di centrale e surround oltre che del sub in caso sia disattivato (perche' i progettisti hanno considerato che il Dynamic EQ sia da lasciare sempre attivo, in questo modo le correzioni sono giuste e modificando i valori si rischia un pasticcio). Se lo disattivi in quel caso potresti notare surround, centrale e sub sotto tono dato che non beneficiano delle modifiche del Dynamic EQ (che CiroDTS ha notato e ritenuto troppo invasive) quindi modifiche eseguite correttamente possono apportare dei benefici.
guest_114372
Guest
Scusa non prendertela ma dovresti leggere un po di piu' i manuali, e tutti questi discorsi da dove li tiri fuori ?
guest_114372
Guest
Anche 15 anni fa quando il dinamic eq non c'era il rumore rosa veniva impostato a 75db.
Se mai e' il contrario ,e' il dynamic eq che si adatta di volta in volta a i vari volumi d'ascoto a patto che a monte l'impianto sia correttamente impostato a 75db.
Se mai e' il contrario ,e' il dynamic eq che si adatta di volta in volta a i vari volumi d'ascoto a patto che a monte l'impianto sia correttamente impostato a 75db.
Dakhan
New member
I dati li ho presi da svariate sedute di lettura con fonometro e REW, i discorsi nascono da molte ore di lettura su forum italiani ed oltreoceano al riguardo, lo stesso Kyriakakis di Audyssey ha dato gli stessi dati, se mi dici con precisione dove ho male interpretato i manuali me li rileggo volentieri.
Il Dynamic EQ non c'entra nulla con il rumore rosa e i 75 db ma, e qui sta il punto, siccome e' "dinamico" e lavora in base al livello del volume principale (o meglio sul quello che dovrebbe essere la pressione sonora) e' calibrato basandosi sul fatto chea volume reference l'ampli riesca a fornire 105db di pressione (115 sul sub). Per la calibrazione e' impensabile avere un rumore rosa a 105 db per molteplici motivi e quindi la maggior parte dei produttori di ampli usano un segnale a -30dbfs (come riportato sui manuali) quindi, come dici tu, se modifichi i livelli, alteri la sua risposta in ambiente (e mi sembra di averlo gia' espresso).
E' quindi vero che solo con una regolazione accurata con tutti i diffusori a 75db il dynamic EQ lavora al meglio ma ho precisato piu' volte che se non lo si usa e' preferibile modificiare i valori come ho riportato, perche' cio' da' mediamente dei risultati piu' piacevoli al nostro orecchio e questo molti utenti lo hanno testimoniato. Se vuoi una regolazione invece solo accurata e precisa e non hai strumenti di misura, lascia come il tuo ampli imposta.
Resta il fatto che i miei sono consigli, uno li legge e poi vede se provare ad applicarli o meno, non capisco cosa vuoi intendere.
Il Dynamic EQ non c'entra nulla con il rumore rosa e i 75 db ma, e qui sta il punto, siccome e' "dinamico" e lavora in base al livello del volume principale (o meglio sul quello che dovrebbe essere la pressione sonora) e' calibrato basandosi sul fatto chea volume reference l'ampli riesca a fornire 105db di pressione (115 sul sub). Per la calibrazione e' impensabile avere un rumore rosa a 105 db per molteplici motivi e quindi la maggior parte dei produttori di ampli usano un segnale a -30dbfs (come riportato sui manuali) quindi, come dici tu, se modifichi i livelli, alteri la sua risposta in ambiente (e mi sembra di averlo gia' espresso).
E' quindi vero che solo con una regolazione accurata con tutti i diffusori a 75db il dynamic EQ lavora al meglio ma ho precisato piu' volte che se non lo si usa e' preferibile modificiare i valori come ho riportato, perche' cio' da' mediamente dei risultati piu' piacevoli al nostro orecchio e questo molti utenti lo hanno testimoniato. Se vuoi una regolazione invece solo accurata e precisa e non hai strumenti di misura, lascia come il tuo ampli imposta.
Resta il fatto che i miei sono consigli, uno li legge e poi vede se provare ad applicarli o meno, non capisco cosa vuoi intendere.
Ho fatto l autocalibrazione, sub a - 10 ed ho dovuto disattivare dynamic eq ed aumentare il sub comunque tutto bene i valori sono ok ho provato 6 posizioni col mic.
Mi dispiace solo che non ho un fonometro per i 75db di test tone, ci sono software che possono servire come misuratori decibel
Mi dispiace solo che non ho un fonometro per i 75db di test tone, ci sono software che possono servire come misuratori decibel
guest_114372
Guest
Le casse quante ore di lavoro hanno sulle spalle ?
Dakhan
New member
se il risultato ti soddisfa tutto bene, sub a -10 db non e' certo un problema (io ne ho uno a -10 e uno a -12) ed e' assolutamente normale (basta non arrivi a -15 che e' oltre la scala di lettura), il dynamic EQ puo' piacere o meno pero' provalo bene prima di disattivarlo del tutto, dipende molto anche dal volume a cui ascolti di solito, se e' troppo basso (diciamo -30 sulla prima scala o 52 sulla seconda) la differenza spesso risulta troppo marcata, io ritengo lavori al meglio fra volumi di -25 e -20, io ascoltando fra -14 e -10 di solito lo disattivo.
Ci sono svariati modi di misurare la pressione sonora, un classico fonometro e' la scelta migliore e piu' economica (meno di 40 euro) ma si possono usare anche microfoni collegati ai Pc con software dedicati, alcuni usano addirittura applicazioni per Iphone, avere un fonometro e' un'ottima cosa e non certo solo per il rumore rosa, puoi regolare meglio tutto l'impianto, la fase del sub etc. etc.
Ok capito provero un po con app iphone per misurare db, per il dynamic eq farò altre prove d ascolto.
Per quanto riguarda i 75db di rumore rosa devo dire che non ne sapevo nulla, e per me è stato molto interessante anche perche abbassando il livello diffusori l impianto suono decisamente meglio eliminando quelle frequenze medie marcate che mi hanno dato sempre fastidio durante l ascolto.
In pratica prima avevo i livelli diffusori impostati su 0 ed udivo frequenze medie fastidiose, adesso ho i livelli diff a -3 e sento molto meglio.
Per quanto riguarda i 75db di rumore rosa devo dire che non ne sapevo nulla, e per me è stato molto interessante anche perche abbassando il livello diffusori l impianto suono decisamente meglio eliminando quelle frequenze medie marcate che mi hanno dato sempre fastidio durante l ascolto.
In pratica prima avevo i livelli diffusori impostati su 0 ed udivo frequenze medie fastidiose, adesso ho i livelli diff a -3 e sento molto meglio.
guest_114372
Guest
Lascia stare ,comprati un fonometro
Dakhan
New member
Si, condivido, dubito molto della bonta' dei rilevamenti dell'Iphone (anche se qualcuno che l'ha usato dice di trovarsi bene).
Per il discorso dei livelli e' normale che un incremento di 5 db porti ad avere variazioni di volume sensibili pero' si incrementano tutte le frequenze e se noti solo le frequenze medie fastidiose quello e' dovuto all'ambiente e all'impianto, la cosa e' da valutare con attenzione perche' lo stesso effetto lo avresti alzando di pari db il volume generale (ovviamente con le differenze fra i diffusori).
Non mescolare pero' il discorso del rumore rosa che serve per regolare i diffusori in modo che tutti suonino con la stessa pressione sonora (i 75 db sono una convenzione) con l'equalizzazione Audyssey, sono due cose diverse e credo che tu possa affinare ancora meglio il tuo impianto sapendo meglio come agire.
Se comunque senti meglio di prima sei nella direzione giusta.
Per il discorso dei livelli e' normale che un incremento di 5 db porti ad avere variazioni di volume sensibili pero' si incrementano tutte le frequenze e se noti solo le frequenze medie fastidiose quello e' dovuto all'ambiente e all'impianto, la cosa e' da valutare con attenzione perche' lo stesso effetto lo avresti alzando di pari db il volume generale (ovviamente con le differenze fra i diffusori).
Non mescolare pero' il discorso del rumore rosa che serve per regolare i diffusori in modo che tutti suonino con la stessa pressione sonora (i 75 db sono una convenzione) con l'equalizzazione Audyssey, sono due cose diverse e credo che tu possa affinare ancora meglio il tuo impianto sapendo meglio come agire.
Se comunque senti meglio di prima sei nella direzione giusta.