Audyssey MultEQ APP

[blink74]

Quindi per poter migliorare la resa a livello musicale cosa dovrei fare?
Aggiungere un ampli al sinto o un finale?

 

[Sepp]

dopo mesi di indecisione thread e raccolta pareri incoraggiato dal pulsantino rimborso l ho presa.

Secondo me quest app è pubblicizzata male.
Il messaggo che era arrivato per quanto mi riguarda era di un app di intervento curve a piacimento.Totale customizazzzione ai propri gusti.
Cosa che certamente fa ma porrei piu l enfasi sulla elaborazione avanzata in fase di correzione se fossi in d&m.
Quindi la differenza tra calibrare solo via avr e farlo con l app.

Nel mio caso ha effettuato una correzione acustica degna di nota. Senza customizzare nulla lato utente.
La calibrazione audyssey che solitamente facevo da avr adesso è sul telefono. E fin qui mi sembrava la classica sboronata di fare tutto da smarphone.
Inviati i dati all avr e avendo la vecchia calibrazione senza app a portata di mano la situazione inizia a farsi interessante.

I valori db in attenuazione sono stati stravolti. Dai diffusori autocostruiti sul fronte anteriore al resto focal compreso il sub yamaha.
Sberle per tutti i crossover attivi e passivi. Peccato fosse sempre audyssesy quella dei valori vecchi.

Il risultato è impressionante se si considera il prezzo almeno nel mio caso.
A saperlo l avrei comprata subito.

ps. la correzione acustica intesa come paramentri db/m resta anche in pure mode compresa la correzione della curva non customizzata dall utente.

 

[giuppo77]

ps. la correzione acustica intesa come paramentri db/m resta anche in pure mode compresa la correzione della curva non customizzata dall utente.

Le distanza rimangono, ma in pure mode non c'è nessun processamento del segnale da parte di Audyssey (quindi nessuna curva di correzione).

 

[Sepp]

faccio riferimento al menu dell app per essere piu chiaro.

La voce risultati correzione stanza. Il grafico diffusore per diffusore.
Questo paramentro resta anche in modo diretto.

Le impostazioni audyssey multieq xt32,dynamic eq,dynamic vol,audyssey lfc e dsx vengono disabilitate in pure mode.
I parametri di correzione stanza dell app multieq no.
Parametri come compensazione gamma media e curva di rolloff restano da quanto ho capito.
In ascolto la differenza è tanta netta. Miglioramenti con e senza pure mode per me.

 

[giuppo77]

La voce risultati correzione stanza. Il grafico diffusore per diffusore.
Questo paramentro resta anche in modo diretto.

Non è "che resta" e non è un "parametro"; quello serve solo a vedere il risultato della calibrazione. C'è sempre perchè rispecchia semplicemente la calibrazione salvata nell'ampli. Nulla di più.

Le impostazioni audyssey multieq xt32,dynamic eq,dynamic vol,audyssey lfc e dsx vengono disabilitate in pure mode.

"audyssey multieq xt32" è LA correzione. Ed in pure mode è disabilitata. Comunque c'è una cosa chiamata manuale d'uso. Prova a dargli un'occhiata, c'è scritto tutto

In ascolto la differenza è tanta netta. Miglioramenti con e senza pure mode per me.

E questo dimostra come siamo influenzabili. in pure mode non c'è nessuna elaborazione (compensazione gamma media, roll-off, nulla).

 

[giuppo77]

Modalità direct: "L’audio registrato nella sorgente viene riprodotto tale e quale" (link).

Modalità pure direct: "Questa modalità è per la riproduzione con un livello di qualità audio maggiore che nella modalità riproduzione Direct. Questa modalità consente di disattivare il display dell’unità principale e del circuito video analogico. Fare ciò elimina le fonti di disturbo che influenzano la qualità del suono" (link).

 

[Sepp]

i valori della calibrazione sono diversi. Metri e attenuazione.
Tra calibrare via avr e calibrare via app dati alla mano.
L app non rispecchia l avr infatti se modifichi manualmente via avr l app non si aggiorna.
Quindi i paramentri dell app sono frutto dell elaborazione avanzata che l avr da solo non fa. Motivo per cui si sente meglio.

Questi sono dati oggettivi avendo copiato i valori prima di installare l app.

Il resto sono tue opinioni non è scritto da nessuna parte che in pure si disabilita la correzione della stanza.
Sarebbe la follia se dopo aver calibrato per 8 punti in pure mode i diffusori tornassero a 0db e 0m.default
Probabilmente fai confusione tra xt32 base e multieq che è una elaborazione avanzata della prima.
Oltre a dover rileggere la moldalita diretta per bene

Poi una cosa sono i filtri attivi di xt32 multieq xt32,dynamic eq,dynamic vol,audyssey lfc e dsx
Tutt altro la calibrazioni dell ambiente che fatta via app restituisce ben altri valori a parita di xt32.
Altro che influenzabili mi ha stravolto i valori da xt32 liscio e tu parli senza conoscere ne impianto ne stanza.

ps. sul manuale ci sono 4 info in croce. Per conoscere affondo nei dettagli ti consiglio di tanti bei thread us/uk.

 

[Sepp]

Tra l altro marantz parla di non poter regolare quindi fare aggiustamenti e non di disabilitazione totale.
Da nessuna parte parla di disabilitazione delle correzioni in pure. A quanto sembra anche dei filtri.

Riporto il sito ufficiale a scanso di equivoci:


Riproduzione Pure Direct
Questa modalità è per la riproduzione con un livello di qualità audio maggiore che nella modalità riproduzione Direct.

Questa modalità consente di disattivare il display dell’unità principale e del circuito video analogico. Fare ciò elimina le fonti di disturbo che influenzano la qualità del suono.

Premere PURE per selezionare “Pure Direct”.
Il display diventa scuro e ha inizio la riproduzione PURE DIRECT.

L’indicatore PURE DIRECT si illumina.

Nelle modalità audio Direct e Pure Direct, i seguenti elementi non possono essere regolati.

Tonolink

M-DAX link

MultEQ® XT32 link

Dynamic EQlink

Dynamic Volumelink

EQ graficolink

Questa modalità può essere impostata premendo PURE DIRECT sull’unità principale.

 

[blink74]

EDITOR CURVA

In questo menu potrete modificare ad ogni altoparlante la propria curva




GAMMA FREQUENZA FILTRO MULTEQ

Questa impostazione permette di regolare la frequenza di intervento di Audyssey, lasciando le altre frequenze gestita dall'altoparlante stesso, si può modificare dalle alte verso le bass..........[CUT]

Dopo la calibrazione va lasciata come e' stata rilevata?
Perché in un video tedesco su youtube il tipo che l'ha usata ha tagliato tutte le frequenze a 10000 Hz circa.

 

[giuppo77]

Il resto sono tue opinioni non è scritto da nessuna parte che in pure si disabilita la correzione della stanza.
Sarebbe la follia se dopo aver calibrato per 8 punti in pure mode i diffusori tornassero a 0db e 0m.default

Guarda che livelli e ritardi non sono la "correzione della stanza". E quelli rimangono anche in pure/direct mode. Il DSP che si occupa della correzione Audyssey invece è disabilitato. Pensala come vuoi, ma non sono mie opinioni.

Prova a dare un occhio al display; quando sei in pure/direct l'indicatore "Audyssey" è acceso? Se è spento puoi trarre da solo le conclusioni.

Altro che influenzabili mi ha stravolto i valori da xt32 liscio e tu parli senza conoscere ne impianto ne stanza.

Hai un 7011, io ho un 6007 e un 7703.

Se non mi sbaglio mi riferivo al fatto di essere "influenzabili" quando dicevi di notare grosse differenze dovute alla correzione della stanza in pure/direct. Se poi ti riferivi solo ai livelli calibrati dei singoli diffusori, allora è diverso.

ps. sul manuale ci sono 4 info in croce. Per conoscere affondo nei dettagli ti consiglio di tanti bei thread us/uk.

Questo tono sicuramente non ti aiuta. Buona fortuna.

 

[giuppo77]

Dopo la calibrazione va lasciata come e' stata rilevata?
Perché in un video tedesco su youtube il tipo che l'ha usata ha tagliato tutte le frequenze a 10000 Hz circa.

Il bello è proprio poter cambiare la gamma di frequenza dove i filtri sono applicati
Cambi, salvi e rimandi la calibrazione all'AVR.

 

[blink74]

Il bello è proprio poter cambiare la gamma di frequenza dove i filtri sono applicati
Cambi, salvi e rimandi la calibrazione all'AVR.

Ok,ma va bene tagliare tutti i diffusori a 10000 Hz?
non sono molto esperto in materia.

 

[giuppo77]

La risposta a questa domanda non è semplice. In teoria dovrebbe dipendere dalla frequenza di Schroeder della tua stanza (ovvero la frequenza al di sopra della quale le risonanze modali non sono più dominanti). Ma in rete puoi trovare pareri discordanti circa l'efficacia o meno di una correzione su tutto lo spettro.

Se vuoi giocare un po', potresti partire da un valore intorno ad 1 kHz e provare ad ascoltare. E poi eventualmente andare su. Senza poter fare misure e avvalendosi solo dell'orecchio non è facile.

 

[blink74]

La risposta a questa domanda non è semplice. In teoria dovrebbe dipendere dalla frequenza di Schroeder della tua stanza (ovvero la frequenza al di sopra della quale le risonanze modali non sono più dominanti). Ma in rete puoi trovare pareri discordanti circa l'efficacia o meno di una correzione su tutto lo spettro.
Q

Se vuoi giocare un po', potresti..........[CUT]

Quindi mi conviene lasciare a 20000Hz per poter realmente sentire la correzione fatta dall'app?

 

[giuppo77]

Giocaci un po' e valuta, è il bello di questo hobby ;-)

 

[Sepp]

Guarda che livelli e ritardi non sono la "correzione della stanza". E quelli rimangono anche in pure/direct mode. Il DSP che si occupa della correzione Audyssey invece è disabilitato. Pensala come vuoi, ma non sono mie opinioni.

Prova a dare un occhio al display; quando sei in pure/direct l'indicatore "Audyssey" è acceso? Se è..........[CUT]

allora mi ripeto dopo di chè ognuno pesa quel che vuole.
Dopo aver calibrato la stanza tramite l app multieq sono cambiati drasticamente i valori distanze e attenuazioni.
Quindi a parità di calibrazione base xt32 liscia senza app c'è una maggiore precisione in fase di taratura.
Il tutto si riperquote nell ascolto con enormi benefici.

Consigliare di leggere un thread al posto del manuale non credo possa ritenersi offensivo.
I miei toni non volevano ledere nessuno.

Detto questo chiudo augurando buona fortuna anche a te.

 

[blink74]

allora mi ripeto dopo di chè ognuno pesa quel che vuole.
Dopo aver calibrato la stanza tramite l app multieq sono cambiati drasticamente i valori distanze e attenuazioni.
Quindi a parità di calibrazione base xt32 liscia senza app c'è una maggiore precisione in fase di taratura.
Il tutto si riperquote nell ascolto con enormi benefici.

Consigliare d..........[CUT]

Quindi secondo te e' meglio lasciare la calibrazione fatta con xt32 del sinto oppure quella dell'app.?

 

[giuppo77]

allora mi ripeto dopo di chè ognuno pesa quel che vuole.
Dopo aver calibrato la stanza tramite l app multieq sono cambiati drasticamente i valori distanze e attenuazioni.
Quindi a parità di calibrazione base xt32 liscia senza app c'è una maggiore precisione in fase di taratura.
Il tutto si riperquote nell ascolto con enormi benefici.

Ascolta, la discussione non era sulla bontà dell'app, bensì sul fatto che i filtri di Audyssey (e non le distanze o le attenuazioni) non siano applicati in modalità direct o pure.

Ho cercato di dirti in tanti modi che in pure/direct i DSP che si occupano di applicare la correzione di Audyssey (e non solo quelli) non vengono usati. E diciamo che non hai risposto proprio in modo ortodosso dicendomi che non conosco il tuo impianto, la tua stanza, che non conosco la differenza tra multieq e xt32 (e tu sei convinto che multieq sia una evoluzione di xt32...), che dovrei leggere tanti thread, che il mauale non serve a nulla e che sono mie opinioni.

Allora mettiamo i puntini sulle i, altrimenti chi ci legge (specialmente un primo arrivato), potrebbe essere confuso:
- Multieq-xt32 è la calibrazione ambientale Audyssey più avanzata; la semplice multieq è la prima (se non erro) versione rilasciata. Precedente all xt32 era la semplice xt. Le varie versioni differiscono principalmente per il numero di filtri applicati. Qui lo sviluppatore di Audyssey spiega la differenza tra multieq e multieq-xt (non trovo il link con i dati di targa della xt32). Inoltre la xt32 migliora di molto il modo in cui i filtri sono applicati alle frequenze alte (la xt era molto più problematica a quel riguardo);
- In modalità DIRECT (così si chiama per esempio negli AVR Marantz), i DSP vengono disabilitati. Nei menu non puoi selezionare la modalità Audyssey da usare (Reference, Flat, Bypass L/R), il DEQ e il dynamic volume semplicemente perchè non possono funzionare in quella modalità. Il manuale riporta "L’audio registrato nella sorgente viene riprodotto tale e quale". Ne discende in modo logico e semplice che se i filtri di Audyssey venissero applicati, il segnale non verrebbe riprodotto tale e quale, neanche per sogno;
- In modalità PURE viene "spenta" altra circuiteria, come per esempio anche il display;
- In DIRECT/PURE vengono mantenuti livelli e distanze.

E queste non sono mie opinioni. Ovviamente puoi continuare a pensare che non sia come ho appena descritto, ma alla fine due più due continua a fare quattro anche se non ci credi.

L app non rispecchia l avr infatti se modifichi manualmente via avr l app non si aggiorna.
Quindi i paramentri dell app sono frutto dell elaborazione avanzata che l avr da solo non fa. Motivo per cui si sente meglio.

E visto che ci sono, fammi commentare anche questo. Quali siano le differenze tra l'elaborazione dell'AVR e l'app nessuno lo sa. Semplicemente perchè gli algoritmi non sono noti. L'app potrebbe usarne di differenti. Certamente l'elaborazione è eseguita dall'app che alla fine del processo invia all'AVR solo i risultati.

Stai usando il tuo caso particolare per dedurre risultati assoluti, con la sicurezza che l'app ha un' "elaborazione avanzata". Visto che è lecito consigliare di leggere dei thread, allora mi permetto di consigliarti un thread dedicato su avsforum. Il link è qui. Sono più di 2000 post; io li ho letti tutti (a parte quelli dell'ultima settimana). Potresti trovare delle sorprese.

 

[-Diablo-]

State dicendo cose diverse.

A me risulta che in Direct siano solo i parametri di speaker a rimanere (distanze, livelli), mentre invece le equalizzazioni ambientali fatte da Audyssey sono totalmente escluse. E fin qui non ci piove.

Mentre invece Sepp sostiene che i parametri usando l'App siano più precisi rispetto a quelli usati dall'AVR. Può darsi onestamente io ho usato quasi esclusivamente l'App.

Comunque dopo varie prove tramite App ho deciso che:

-Disattivo Dinamic EQ,
-Livello a fonometro a 75Db con volume 80/0, tranne i sub a 77db.
-Alzo di 3db la curva target del subwoofer sui 70Hz.
-Alzo i Crossover Centrale a 60Hz e surround a 80Hz.
-Sto vedendo che tutto sommato usare Audyssey solo per i Bassi (diciamo limitando frequenza di filtro EQ <500hz su tutti gli speaker) è forse la cosa migliore da fare, evidentemente il microfono è più preciso e utile su queste frequenze, mentre invece sulle alte tende a sottostimare o sovrastimare il dato rispetto all'orecchio rischiando ad andare ad ipercompensare e fare più danni che soluzioni.

Così facendo ottengo un suono più naturale, meno metallico e pieno ma senza esagerazioni.

 

[giuppo77]

State dicendo cose diverse.

Scusa Diablo, ma cito quanto scritto da Sepp nel post 108:

"Tra l altro marantz parla di non poter regolare quindi fare aggiustamenti e non di disabilitazione totale.
Da nessuna parte parla di disabilitazione delle correzioni in pure. A quanto sembra anche dei filtri."

Nel post 110 ho anche risposto:

"Guarda che livelli e ritardi non sono la "correzione della stanza". E quelli rimangono anche in pure/direct mode. Il DSP che si occupa della correzione Audyssey invece è disabilitato. Pensala come vuoi, ma non sono mie opinioni."

Per carità, posso aver frainteso tutto, ma non mi sembra onestamente.

Così facendo ottengo un suono più naturale, meno metallico e pieno ma senza esagerazioni.

Rientriamo in tema

Alla fine e'il bello dell'app, poter trovare il setup che più ci aggrada. Ma attento al lato oscuro, il my-fi! ;-) Scherzo, ovviamente.

Io devo dire che la differenza maggiore che abbia mai sentito giocando con le calibrazioni ha coinciso con l'applicazione del pattern 101 (in precedenza non prendevo le misure con il microfono nelle posizioni più alte). Una focalizzazione che onestamente non avevo mai sentito. Adesso sto ascoltando con questo tipo di calibrazione.

Ho provato a ridurre il campo di azione di Audyssey, variando tra 500 Hz e 5 kHz, ma alla fine ritorno sempre alla calibrazione full range. Sarà un mio gusto personale, ma ho sempre l'impressione che limitando la correzione ci sia qualcosa che manca.

E a bassi volumi accendo sempre DEQ (giocando con l'offset). Guarda che bel lavoro che fa, per esempio, con il centrale (curva flat e con DEQ acceso):