Anchor Bay DVDO Edge

[Budmud56]

Non dirmi con la tv!! :huh:

@ allosax

E' quello che temevo...

Scusa se mi permetto, ma vuoi comprarti un ottimo processore video e, pur avendo il resto della catena per sfruttarlo al (quasi) meglio, ti vuoi limitare: è uno spreco, è come avere una ferrari per andare a fare la spesa!!

Certo che si può atttaccare l'audio alla tv e non utilizzare il cavo RGBs ma è un delitto!!!!!!! vedrai e sentirai male: segui i nostri consigli e cerca di utilizzarlo al meglio, fidati.

Poi ovviamente fai come vuoi. Ciao.

 

[allosax]

Scusa se mi permetto,.....

...puoi, puoi.....

Certo che si può atttaccare l'audio alla tv e non utilizzare il cavo RGBs ma è un delitto!!!!!!!

non mi sembra di aver detto questo, almeno non volontariamente, probabilmente è stata l'illustrazione del manuale che forse mi ha tratto in inganno, unita alla mia ignoranza riguardo questo "maledetto" cavo RGBs!!
Comunque di una cosa sono certo (o no?!?) che la scart veicola sia audio che video, mentre il "nostro" solo video, pertanto per ascoltare l'audio sono costretto a usare l'uscita ottica del dtt, collegata o all'ampli quindi come dici tu, (ma mi secca ascoltare il tg in dolby surround) oppure collegata all'edge il quale veicolerà il tutto inviandolo (insieme al video grazie al nostro cavo ) all'ingresso hdmi del tv.

.........azzz......!!non possiedo ancora quest'aggeggio che già sto (senza accento ) a rompere....

Sax

 

[Budmud56]

nostro[/b]" solo video, pertanto per ascoltare l'audio sono costretto a usare l'uscita ottica del dtt, collegata o all'ampli quindi come dici tu, (ma mi secca ascoltare il tg in dolby surround) oppure collegata all'edge il quale veicolerà il tutto inviandolo (insieme al video grazie al nostro cavo ) all'ingresso hdmi del tv.

Confermo, RGBs veicola solo i segnali RGB (quindi video) + il sync: ma dammi retta attacca l'audio all'ampli, che è meglio!!

 

[catalambano]

L'ultimo firmwar in modalità thx.e ela saturazione del rosso

Torno sul tema della saturazione del rosso con l'ultimo firmware. Infatti, dopo aerlo installato, essere tornato al vecchio (1.2.3) e ppoi averlo uovamente reinstallato ho pressochè la certezza che alteri la calibrazione dei colori in modo significativo.
Premesso che ho un plasma pana 50v10, con i vecchio firmware l'avevo calibrato pressochè alla perfezione intervenendo nel menù di servizio (ciò nei limiti delle mie competenze e della precisione della mia sonda spyder 3) ed usando sia hcfr che calman: Gamma lineare a 2.2, ottimo contrasto, gamut davvero buono in modalità thx.
La misura del bianco al 100% (ma con i patterns apl di avs forum) era di 105 cd/m (118, se ben ricordo, con il dvd di hcfr).
La saturazione dei colori era progressiva e piuttosto lineare (scostamenti dal 100% inferiori al 2%.
Installo il nuovo firmware (1.4) ed accade questo:
1) il gamma presenta una flessione a 80 ire (2.15) ed un picco a 90 (2.26);
2) la saturazione del rosso ha un picco rispetto agli altri colori a 50 IRE;
3) il bianco 100 ire è sceso a 101 cd/m
3) l'effetto complessivo sono incarnati troppo rossi e in generale una leggera dominante rossiccia (ad es sui campi da calio, suii mobili marroni ecc...)

IL TUTTO SIA CON DEEP COLOR ATTIVATO CHE DISATTIVATO

Dopo ciò sono tornato al vecchio firmware e TUTTE LE MISURE SONO TORNATE NORMALI (dunque non si tratta di cambiamenti dovuti ad assestamenti nell'elettronca del tv).

Siccome sono uno che non demorde, ho reinstallato il firmware 1.4 ed ho provato a calibrare il tutto. Alla fine ho:
1) aumentato il contrasto del dvdo da +2 a +4, ottenendo un bianco di 104cd/m;
2) ridotto un punto di rosso sulla scala dei grigi;
3) settato meglio il gamma (senza raggiungere gli ottimi risultati di prima, però);
4) ridotto di un punto la saturazione del colore, ottenendo un rosso lineare, a prezzo di un leggero avvallameto di tutti i colori al 75%.

Però il problema vero resta: la visione non è appagante è risente, un po' con tutte le fonti, ma soprattutto in HD, di una fastidiosa dominante rossa.

Dopo più di un mese, ora credo che tornerò definitivamente al vecchio firmware, anche se mi dispiace perdere i benefici del nuovo deinterlacer.

Qualcuno ha avuto lo stesso problema? Avete consigli? Anchor Bay rimedierà?
Ciao a tutti

 

[orbo33]

Torno sul tema della saturazione del rosso con l'ultimo firmware. Infatti, dopo aerlo installato, essere tornato al vecchio (1.2.3) e ppoi averlo uovamente reinstallato ho pressochè la certezza che alteri la calibrazione dei colori in modo significativo.

Grazie Catalambano forse hai risolti i miei problemi di taratura del Pioneer, infatti visivamente ho anche io una dominante rossa che con una lunga calibrazione si riesce a limare.... ma secondo me il problema è un altro, ma collegato.

Cioè strumentalmente noto che anche settando un Rosso pari al 21% della luminosità a 100 IRE del bianco in fase di calibrazione, ti riporto i numeri 40 ftL , 135 cd/mq, pur settando Red 100 IRE a 8,4 ftL , il verde ed il blu sono troppo bassi ..... come se piu che avere un rosso che spara, questo firmware "mangi" troppo Green e Blu

Farò la prova di mettere il firmware precedente e ti farò sapere, prova a verificare i livelli G e B rispetto al Red...

Ciao, Marco

 

[catalambano]

Rsto in attesa, sono molto curioso di sapere cosa accadrà al uo Pioneer col vecchio firmware.
Io devo ancora reinstallarlo, ma posso dire che dal punto di vista cromatico la visione era davvero piacevole. Come d'altra parte lo era il mio v10 prima di inserire il processore video (che comunque incide pesantemente sulla catena video, tanto che ho dovuto ricalibrare tutto).

Non ti seguo molto sulla calibrazione dei colori, sia perchè il mio tv consente di intervenire solo sulla scala dei grigi (e, da menù di servizio, sul gamma), sia perchè non ho una formazione scientifica e sono un autodidatta.

Però l'assurdo è che strumentalmente la nuova calibrazione sembra migliore della prima. Ma ad eccezione del grafico della saturazione. Gli scostamenti però sono minimi e non capisco davvero tutta questa differenza visiva.

Ti mando i files chc della vecchia calibrazione (vecchio firmware: file "...dvdo contrasto a 2") e di quella nuova (files "... dvdo contrasto a 4"). Ho perso il files della rilevazione dopo il nuovo firmware, ma a parità di regolazioni del tv (il gamma era proprio sballato nella parte alta della scala).

THX_372_APL_HD_DVDO_contrasto_a_2.chc (25 KB)

THX_372_29_APL_HD_DVDO_contrasto_a_4.chc (18 KB)

THX_372_28_APL_HD_DVDO_contrasto_a_4.chc (20 KB)

Negli ultimi due files cambia la regolazione della saturazione generale del colore (a 29 o a 28 della scala del tv)

Ciao

 

[orbo33]

.....Non ti seguo molto sulla calibrazione dei colori, sia perchè il mio tv consente di intervenire solo sulla scala dei grigi (e, da menù di servizio, sul gamma), sia perchè non ho una formazione scientifica e sono un autodidatta....

Anche io sono autodidatta, ma ho cercato di approfondire un po di più la teoria

Comunque x chi non ha un CMS evoluto, l'unico modo x tarare la corretta saturazione di colore è quella di tarare il livello del rosso col comando Color x i primari, ed il livello del ciano col comando tinta x i secondari.

I primari devono mantenere una percentuale costante rispetto alla luminosità del pannello, cioè rispetto alla lettura del bianco 100 ire, e quindi abbiamo
RED 21% del Bianco 100IRE
GREEN 71%
BLU 8%

Prova a fare così x vedere se setti correttamente il rosso:
fai una lettura del bianco 100 ire, usa il dvd di HCFR, quello con le finestrelle piccole, e segnati il valore di ftL , sarà circa 40-45 , presumo
Da quel valore calcola il 21%, cioè ad es. 40 x 0,21 = 8,4
Ora metti la finestrella 100 ire del Red e leggi il valore ftL......col comando COLOR del Panny aggiusta, probabilmente devi diminuire, il livello del colore fino a leggere un valore di RED 100IRE + vicino al valore del TUO tv in funzione del TUO bianco 100IRE.

Spero di essere stato chiaro, comunque non metto il vecchio firmware perchè ieri ho tarato il PIO 2,2 di gamma dalle 20 alle 80 IRE.ora è tutto perfetto, prova e fammi sapere.

Ciao , Marco

 

[orbo33]

.......
Negli ultimi due files cambia la regolazione della saturazione generale del colore (a 29 o a 28 della scala del tv)

Ciao

Ho dato un occhiata ai tuoi files, hai SICURAMENTE troppo colore, riducendolo riduci anche il gamut avvicinando tutti e tre i primari al gamut. devi fare come ti ho scritto sopra e settare un valore di RED Saturation al 100% di 6,40 circa , e te hai tra i 7,8 e gli 8

Inoltre hai troppo blu alle 80 ire.
Leva un po' di blu tramite il controllo B-Drive, in questo modo ti sale un po il rosso, sale il gamma alle 80-90 e forse 100 con temperatura + vicina ai 6500. DOPO dovresti ricontrollare la lettura a 30 ire e regolare sia il red- cut per avere una lettura x=0,313 ed il blu-cut y=0,329 ... sembra tu abbia tagliato troppo rosso alle basse luci.
Siccome il taglio di blu alle 80 inficia il livello alle 30, modifica le alte, leggi le basse dopo la modifica e se sei ancora con un rosso x=0,310 alza un po il valore r-cut.

Dovresti migliorare la situazione del gamma e scala dei grigi.
Con il gamma = 2,19 vuol dire che hai troppo contrasto, si vede anche dal near white troppo alto, prova ad abbassare un tick di contrasto...

Luminosità: hai il near black troopo su, abbassa un tick la luminosità x il nero... vedrai che ti aumenta anche il contrasto.

Ciao, Marco

 

[catalambano]

Forse anche io devo lasciare il nuovo firmware e provare a seguire i tuoi consigli.

Però prima ti pongo, però, sperando di non importunarti troppo, alcune domande (se ti va, magari rispondimi in privato, chè altrimenti andiamo OT).

1) da quali grafici o valori vedi che ho troppo blu e troppo rosso?

2) in sostanza dovrei, secondo te, intervenire sui controlli di saturazione e, dopo aver portato il rosso al 21%, ricalibrare la scala dei grigi ed il gamma? e poi, se riduco la saturazione non mi si abbassa sotto il 100% il grafico della saturazione di hcfr (già è sotto con il colore a 28).

3) dove posso trovare, su internet, una guida sulla teoria del colore?

4) i controlli r.cut, g-cut ecc... che trovo nel mio service menù sono la stessa cosa dei controlli di rosso e blu sulle alte e basse luci che trovo nel menù ordinario del mio panny per il bilanciamento del bianco (vai a scoprire che magari l'arcano è tutto qua, dato che io, convinto che siano la stessa cosa, ho agito solo sui controlli ordinari mentre nel service ho modificato solo all-cut ed all-drv per linearizzare il gamma, senza intervenire sui restanti parametri?)

5) ultimo ma non ultimo: mi dici di usare i patterns di hcfr, ma questi sono in standard rec 601, mentre io voglio calibrare a meglio soprattutto l'hd (che fra l'altro è la modalità in cui percepisco troppo rosso). Le misure che ti ho mandato sono prese, invece, con i patterns APL del dvd avchd di avsforum. Sono i patterns a luminosità globale costante perchè presentano tutti i grigi ai lati e quello da misurare, alternativamente, al centro. Posso usare questi?

Ti rimando a questa discussione sul punto:
http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=146252
in particolare alla risposte di enrico.p

Ti ringrazio per le dritte. Devo solo capire esattamente un po' di teoria su xyY ecc... perchè qui ti seguo poco. FInora mi sono regolato empiricamente, cercando di linearizzare i grafici in base alla nota guida di riker ed a quella in francese di hcfr.

In ogni caso, davvero grazie, non si finisce mai di imparare.
Ciao

 

[orbo33]

1) da quali grafici o valori vedi che ho troppo blu e troppo rosso?

Nella lettura della scala dei grigi, valori superiori a x>0,313 indicano troppo rosso, valori>di 0,329 indicano troppo blu, questo perchè x identifica il rosso, y identifica il blu Y indica la luminosità in cd/mq ma la leggi anche in foot lambert (ftL), ed è influenzato dal green, cioè variando Green vai a replicare il comando contrast + o -, questo è il motivo x cui nn andrebbe toccato mai , salvo casi problematici, e nn mi sembra il caso del tuo pannello, abbastanza lineare. Se hai modificato il Green nel menu di servizio ti consiglio di riportarlo a livelli di default e lavorare col contrasto e la luminosità tv, nn menu di servizio. Modificando i valori di all-cut o drive , modifichi i confini entro cui tutti gli altri parametri si muovono, cioè se abbassi troppo il green cut o drive, vai a modificare l'intervallo entro cui i controlli tv sono efficaci.

2) in sostanza dovrei, secondo te, intervenire sui controlli di saturazione e, dopo aver portato il rosso al 21%, ricalibrare la scala dei grigi ed il gamma?

Devi settare il colore x ultimo, dopo aver sistemato tutto il resto, a calibrazione ultimata controlli Y tramite la lettura ftL e setti il 21% di quel valore.

3) dove posso trovare, su internet, una guida sulla teoria del colore?

Curtepalm o "calibration for dummies" , guida molto esauriente a cui si è ispirato anche l'ottimo Riker

4) i controlli r.cut, g-cut ecc... che trovo nel mio service menù sono la stessa cosa dei controlli di rosso e blu sulle alte e basse luci che trovo nel menù ordinario del mio panny per il bilanciamento del bianco

all-drv = controlla tutti e 3 i valori rgb alte luci, all-cut sulle basse.
rgb-drv e rgb-cut controllano separatamente, servono x il bilanciamento del bianco, o per neutralizzare la scala dei grigi, se preferisci, sono una replica del red e blu alte e basse del tv. Per bilanciare il bianco infatti si usano solo blu e red, questo è il motivo x cui nn sono stati riportati i controlli del green sul menu del tv.
Infine il Gamma è la risultante di contrasto, luminosità e saturazione(x ultima)

5) ultimo ma non ultimo: mi dici di usare i patterns di hcfr, ma questi sono in standard rec 601, mentre io voglio calibrare a meglio soprattutto l'hd (che fra l'altro è la modalità in cui percepisco troppo rosso).

Sono d'accordo con revenge ed emidio, per la scala dei grigi di HD va bene anche il dvd di hcfr, la luminosità , in lettura , è influenzata dalle dimensioni della finestrella, come già spiegato nel link postatomi.

Ti conviene provare a resettare tutto e ricominciare con questo workflow che è il sunto da me appreso in tutti i thread e guide varie:

-Setta il bianco col com. contrasto (dvd Merighi, in HCFR circa 40-42 ftL)
-Setta nero con la luminosità ( dvd Merighi) ed aggiusta con le letture near black (nel tuo caso hai la linea gialla sopra il riferimento, cioè hai troppa luminosità, secondo me lum. a +1 basta)
-Correggi scala dei grigi con RGB High prima e rgb Low dopo, nel tuo caso usa i controlli tv W/B High Red e Blu e W/B L x le basse. Per le alte vai su 80 IRE leggi x e y, usa il rosso x avere una lettura il + vicina possibile a 0,313 alzando o abbassando W/B High Red e per il blu + vicina a 0,329 con W/B High B(il blu funziona al contrario, se alzi il valore abbassi la lettura) fai piccolie variazioni ed aspetta almeno un paio di letture sonda prima di ricambiare.
-Sistemi il gamma, ma nel tuo tv NN c'è un comando apposito, x cui lascia 2.2 se nn usi THX che dovrebbe essere 2.2 comunque
-Correggi coordinate colore con CMS ma nel panasonic nn hai un controllo dedicato
-Ricontrolla scala dei grigi (ma se nn modifichi i colori col cms salta al prossimo punto)
-Setta Saturazione colore col comando Color x avere il 21% di rosso
-Setta Tinta (o HUE) del ciano x avere una lettura di x=0,220 e y=0,330 x SD oppure x=0,225 e y=0,330 x HD (cambia poco)
-Ricontrolla scala dei grigi

Buona Visione

Ciao, Marco

 

[catalambano]

Seri stato preziosissimo e ti ringrazio molto.
Purtroppo dovrò, per lavoro ed altri imprgni, aspettare un po' prima di poter dedicare un paio di nottate alla calibrazione.
Ti farò sapere i risultati, più in là.
Grazie ancora.
Ciao

 

[orbo33]

.....Ti farò sapere i risultati, più in là.
Grazie ancora.
Ciao

Figurati
Aspetto un tuo post entusiastico

Ciao, Marco

 

[sanmar4]

salve qualcuno puo' aiutarmi a risolvere cio' che mi e' accaduto, vengo a spiegare:

io ho il decoder myskyhd collegato al dvdo edge, 5 giorni fa si e' guastato da solo il myskyhd, me lo hanno sostituito, l'ho collegato ma tramite il dvdo edge nn si vede, funziona solo collegandolo direttamente al tv plasma, mentre se faccio gli stessi collegamenti di prima, mi da' di fatto, premendo il tasto info del telecomando del dvdo edge, appare la voce info input status, sulla sorgente selezionata in quel momento e mi da' nella voce signal type: no signal, invece dovrebbe esserci scritto per es. 1080i opp. 720p, voi sapete dove potrebbe essere il problema, se c'e' qualche opzione da modificare nelle impostazioni del dvdo edge o del decoder myskyhd, io ho fatto un po' di esperimenti e di incroci vari, per cercare di capire dove puo' essere il problema o c'e' qualcosa d'altro che si sia guastato 5 giorni fa oltre che il myskyhd, ma tutto il resto funziona, quali il dvdo edge perche' c'e' collegato a quest'ultimo anke un lettore dvd e questo funziona, i cavi hdmi funzionano tutti perche' li ho testati con le altre sorgenti e funzionano, insomma andando a eliminazione non saprei dove trovare la soluzione. Alla fine penso che sia sulle impostazioni da modificare o sul decoder o sul myskyhd.

 

[felixman]

sanmar4 è un problema conosciuto. Prova a seguire questa procedura cliccando QUI

 

[allosax]

Problemi audio

Ciao a tutti,....... eccomi a rompervi (come promessovi !! )

Innanzi tutto vorrei dire che questo apparecchio apporta evidenti (per me) miglioramenti in qualsiasi impianto video, soprattutto sui segnali sd.
In merito all'oggetto, vorrei che qualcuno mi spiegasse il funzionamento dell'audio delle varie sorgenti.
I miei collegamenti sono :

ps3 > hdmi (a/v), dvdrec > hdmi (a/v), dvd > component + audio coax, decoder > rgbs + audio ottico, i problemi nascono quando voglio passare dall'audio del tv all'audio dell'ampli (ottico).
La cosa non è "automatica" come pensavo ma occorre "rientrare" nel menù e settare l'audio da hdmi a ottico della sorgente in questione e veicolarlo all'ampli !!!
In effetti non si può far uscire l'audio (qualunque sia la sorgente e/o il tipo di collegamento) in contemporanea verso il tv e l'ampli, è normale o sono io che sono impedito?

Ringrazio chiunque possa .......... illuminarmi !!

Sax

 

[Dario65]

Si, esatto (se ho capito bene la tua domanda ).
L'uscita è selezionabile fra ottica e hdmi, ma non è possibile veicolare l'audio contemporaneamente sulle due uscite. L'alternativa è quella di entrare nel menù ogni volta che vuoi passare dall'uno all'altro collegamento.

Ciao

 

[allosax]

Si, esatto....... ma non è possibile veicolare l'audio contemporaneamente sulle due uscite............

grazie........ anche se costa "relativamente" poco, hanno perso una buona occasione per rendere un prodotto da buono ad ottimo!! ....
(..magra consolazione........... non sono "impedito" )

Ciao

 

[lupoal]

scrivi al supporto della dvdo e chiedi anche tu che rendano attive contemporaneamente sia l'audio su uscita hdmi video sia su ottica

io e' un po' che li martello... mi ha detto che lo avrebbero fatto ma ad oggi ancora niente

comunque non temere... non sono dei cafoni... prenderanno nota e ti ringrazieranno

se sollecitiamo in coro magari si sbloccano

 

[Lokutus.a]

Visto che ormai siete in tanti ad avere questo processore video, ed io sono indeciso sull'acquisto, mi permetto di porre una domanda sul forum ufficiale: l'uso del DVDO Edge avvicina la resa di un fat TV (LCD o PLASMA) a quella di un CRT con i normali segnali tv (digitale terrestre o sat) SD e HD?
Insomma, vale la pena acquistare il processore ed inserirlo nella catena video?
Armando

 

[Budmud56]

La mia risposta è assolutamente si: migliora sia i segnali SD che HD, con vari livelli a seconda del segnale in ingresso, tenendo presente che ovviamente non fa miracoli (vedi il famoso detto 'garbage in, garbage out').

Ciao.