Ampli per 803 diamond

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@ Enzo66

I miei cavi erano 4,5+4,5mt e non 3+3mt.

Ieri mi sono dimenticato di porti un quesito: qual è più difficile da pilotare tra la 801d e la 802diamond? (dimmi la 801d...)
 
Riguardo la lunghezza dei cavi, essendo 4.5 m invece di 3 m, allora si possono immaginare, vista la sezione piccola, ancora di più i motivi del minore smorzamento sulle basse ai volumi di prova. Ai Classè le 801D sono collegate in biwiring con due cavi in parallelo da 4 mm2 (in pratica la sezione è 4 x 8 mm2) lunghi 1.25 m.
Non ho il grafico dell'andamento di modulo e fase dell'impedenza in funzione della frequenza delle 802 Diamond ma solo quello di 800 D ed 801 D (che erano tra le mie candidate al tempo). Per certi versi mi aspetterei che le 802, dal punto di vista del carico, possano assomigliare più alle 800 che non alle 801. Di sicuro le 801D hanno un woofer più pesante (cono + equipaggio mobile) dei due woofers delle 800D ma ciò è compensato dal gruppo magnetico più generoso della somma dei due e dal volume di lavoro molto più ampio. Le 801D, nonostante la stessa efficienza dichiarata sulla carta, hanno 0.7 db in più d'efficienza (rispetto alle 800D). I carichi sono del tutto equivalenti per l'amplificatore anche se le 801D sono risultate, alle prove, appena appena più facili delle 800D. Tieni conto del fatto che tutti i 3 vie B&W almeno dal 2006 ad oggi, pare che si equivalgano abbastanza sotto il punto di vista dell'andamento di modulo e fase dell'impedenza.
Ciao, Enzo
 
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Riguardo la lunghezza dei cavi, essendo 4.5 m invece di 3 m, allora si possono immaginare, vista la sezione piccola, ancora di più i motivi del minore smorzamento sulle basse ai volumi di prova. Ai Classè le 801D sono collegate in biwiring con due cavi in parallelo da 4 mm2 (in pratica la sezione è 4 x 8 mm2) lunghi 1.25 m.
Non ho il grafico dell..........[CUT]


In sostanza mi stai dicendo che con la prova delle 802diamond dovrò aspettarmi un esito analogo a quello di ieri? Il portafogli ha tirato un profondo sospiro di sollievo, anche se sotto sotto è ancora sul 'chivalà?'. D'altronde anch'io sono rimasto molto stupito e quasi incredulo. Non pensavo che un integrato potesse avere, secondo le mie orecchie, una performance praticamente identica a un pre+2 finali del genere. Meglio così. Non resta che andarlo a provare da un rivenditore con 803diamond e 802diamond. Se anche in occasione di questa prova definitiva dovesse accadere ciò che è accaduto ieri, penso che questo Luxman soggiornerà da me per molti anni.
 
Le 801, rispetto alle 802, hanno un basso più profondo (scendono qualche Hz di più anche rispetto alle 800) ma la differenza è percepibile solo con alcuni, rarissimi, programmi musicali e, ovviamente, con strumentazione.
Penso che il Luxman possa soggiornare lunghi anni tranquillo: se lo merita senz'altro.
Se ti dovesse capitare di alzare il volume (tra ore 11 e 12 o più a seconda del volume di registrazione), tieni un occhio agli strumenti soprattutto con programmi musicali molto dinamici ed impegnativi.
Ciao, Enzo
 
Ultima modifica:
Questo fa capire molte cose:
- che un ampli ben progettato non è secondo a pre e finali di altrettanto valore
- che in ambiente domestico anche se trattato oltre un certo limite non si può andare
- che i soli W non fanno la differenza ma è la qualità che la fa e comunque di potenza buona più ce n'è e meglio è
- che provare vale più di 1000 post
- che a un certo livello per avere e se si riescono a sentire poche differenze bisogna sborsare molto
Di certo con più tempo di ascolto le sottigliezze naturali a favore dei Classe sarebbero venute fuori ma... Ma per ora non pensare ad altro, tieniti il tuo ampli e solo se cambierai i diffusori dopo prove fatte valuterai un up grade anche dell'ampli.
 
Abbiamo anche avuto una prova ulteriore che, se ben progettato, un amplificazione in classe A/B (i Classè) equivalgono, in termini di raffinatezza, ad un amplificatore in classe A (appunto, il Luxman 590).
Ciao, Enzo..........[CUT]
è anche la dimostrazione di quanto faccia l'insieme del circuito e non il componente/classe/valvola/transistor/trafo in sè
 
sicuramente una prova interessante, sia per il lux, sia per quello che diceva enzo per i classè.
la cosa che in effetti che colpisce, oltre al fatto che i classè possano competere con macchine di una certa raffinatezza, è la capacità dell'integrato lux di portare con disinvoltura casse importanti come le 800.
io non ci avrei giurato, visto che anche l'accu 560 ha mostrato dei limiti. sul classè invece ero più confidente, poichè l'avevo già ascoltato fianco a fianco ad un pass 250.5 con ottimi risultati.

a questo punto però vorrei anche menzionare un paio di cose.
la prima è che le 800 sono si casse conosciute come 'energivore' ma non sono neanche poi così difficili da pilotare come si pensa. ho sentito amplificazioni suonare benissimo con le 800 ma andare letteralmente in crisi con altro, per citarne una le dynaudio, che sono sempre abbastanza durette.
la seconda riguarda la dimensione della sala di ascolto. è ovvio che questo puo' incidere parecchio sul livello di ascolto e quindi è un dato da tenere presente nella scelta dell'amplificazione, che deve poter lavorare entro limiti di sicurezza e di riserva di dinamica.
 
l'accuphase in Classe A è ottimo, ma digerisce molto meno certi impegni e la sensazione di dinamica equilibrata ed infinita che dà la nuova circuitazione Luxman è rara trovarla
 
Questo fa capire molte cose:
- che un ampli ben progettato non è secondo a pre e finali di altrettanto valore
- che in ambiente domestico anche se trattato oltre un certo limite non si può andare
- che i soli W non fanno la differenza ma è la qualità che la fa e comunque di potenza buona più ce n'è e meglio è
- che provare vale più di 1000 post
- c..........[CUT]

Concordo , in particolare sul fattore ambiente.

Io direi che questo tipo di abbinata Luxman / Classe e B&W a portato a questo tipo di risultato che per inciso non e' affatto detto si ripeta con altri tipi di diffusori ; ogni diffusore e' storia a se e anche per il pilotaggio.
Pero' Transaminasi ed Enzo66 hanno dato una indicazione a tutti i forumer di passaggio presente e futuro ovvero
che il Luxman riesce con disinvoltura a pilotare (con i limiti indicati da Enzo) la serie 800.
E pensare che per i negozi le serie 802 801 800 vengono sempre messe vicino a centrali elettriche.
Conclusione: l'up grade eventuale e' sulle 802Diamond e non sull'amplificatore.
Bravo Transaminasi e bravo Enzo!
 
ognuno ha i propri gusti e le proprie necessità...
a suo tempo preferii il 'piccolo' krell al classè 2300 per questioni di spunto e velocità, specialmente nei passaggi complessi e repentini, dove il krell non perde il pizzico di una corda sopra un rullo di tamburi e pur sapendo che come suono può sembrare più granuloso, e mai tornerei indietro ad un integrato, neanche fosse il luxman... :rolleyes:
se cercassi qualcosa di molto fine saprei già dove andare a parare, ma non sarebbero ne le 800 ne le amplificazioni di cui si è parlato finora ;)
 
Concordo , in particolare sul fattore ambiente.

Io direi che questo tipo di abbinata Luxman / Classe e B&W a portato a questo tipo di risultato che per inciso non e' affatto detto si ripeta con altri tipi di diffusori ; ogni diffusore e' storia a se e anche per il pilotaggio.
Pero' Transaminasi ed Enzo66 hanno dato una indicazione a tutti i..........[CUT]

Grazie Cristiano.

L'upgrade alle 802diamond era già programmato (tra circa un annetto), a prescindere dalla prova di ieri. L'eventuale upgrade dell'amplificazione l'avevo previsto per le prossime vacanze natalizie. Comunque, come dici tu, le priorità a questo punto sono cambiate.
A dire il vero pensavo di raggiungere la meta in tempi molto più dilatati (causa waf+€), però se ora è probabile il risparmio di spesa per l'amplificazione e se le dimensioni delle 803 sono state abbastanza metabolizzate dalla consorte, non escludo che già a fine anno potrei pensare al passaggio definitivo alle tanto agognate 802diamond (sperando che, economicamente parlando, continui ad andarmi bene con la rivendita dei diffusori da sostituire). Ora che ci penso, c'è un altro scoglio da superare: dovrò far modificare il mobile del soggiorno nella parte su cui sono poggiate le elettroniche rendendolo meno profondo per far sì che il diffusore rimanga il più possibile verso la parete di fondo.
Per come si sta profilando lo scenario e se tutto va secondo le previsioni, mi rimarrebbero da valutare un buon dac e un minimo di trattamento dell'ambiente.
 
ognuno ha i propri gusti e le proprie necessità...
a suo tempo preferii il 'piccolo' krell al classè 2300 per questioni di spunto e velocità, specialmente nei passaggi complessi e repentini, dove il krell non perde il pizzico di una corda sopra un rullo di tamburi e pur sapendo che come suono può sembrare più granuloso, e mai tornerei indietro ad u..........[CUT]


Penso che anch'io, se fossi già imbarcato con un pre+finale, non tornerei mai a un integrato. Fortunatamente mi sono premurato di informarmi e provare di persona, evitandomi così una bella spesa. Sicuramente pre e finale sono più performanti, prestigiosi, belli a vedersi, ecc. però, come dici tu, per i miei 'gusti e necessità', penso di poterne fare a meno (almeno per ora). Non avendo enormi possibilità economiche sono costretto a badare molto alla formula 'massimo rendimento col minimo sforzo'. E con la prova di ieri ho capito che, a fronte di una spesa da affrontare abbastanza considerevole, non otterrei un miglioramento proporzionato alla spesa stessa. Diverso è per i diffusori: con le 802diamond il salto rispetto alle 803 c'è ed è moooolto evidente. In tal caso ritengo che la differenza da sborsare per l'upgrade (2500/3000€ prendendole d'occasione) non sarebbero soldi buttati al vento.
 
si, ma, non avendo particolari necessità di potenze elevate per sonorizzare grandi ambienti a volumi elevati, è il volere per forza casse da 500w per farle suonare con 100w o anche meno che mi lascia in qualche modo perplesso :rolleyes:
hai mai pensato di cercare casse ben suonanti di potenza inferiore e più consone all'utilizzo che vuoi farne?
perchè ci sono anche altri prodotti che pur non arrivando a potenze stratosferiche, possono dare grandissime soddisfazioni ;)
 
Alla fine, però, nella stragrande maggioranza dei casi, ascoltiamo con le orecchie a distanze comprese tra 2.5 m e 5 m dai diffusori. Difficilmente mettiamo il punto d'ascolto a 10 m.
Ciao, Enzo
 
x Transaminasi

La sorgente che dici di non conoscere di Enzo e' forse la migliore sorgente digitale in assoluto e una delle poche che non fa rimpiangere il vinile agli amanti di questo tipo di supporto.

Ovvero MSB , si tratta di trasportarti nell'evento. Magica sorgente l'ho ascoltata 2 volte in 2 impianti diversi.
 
ognuno ha i propri gusti e le proprie necessità...
a suo tempo preferii il 'piccolo' krell al classè 2300 per questioni di spunto e velocità, specialmente nei passaggi complessi e repentini, dove il krell non perde il pizzico di una corda sopra un rullo di tamburi e pur sapendo che come suono può sembrare più granuloso, e mai tornerei indietro ad u..........[CUT]


...mi sono dimenticato di chiederti, per curiosità, dove esattamente andresti a parare?
 
La sorgente che dici di non conoscere di Enzo e' forse la migliore sorgente digitale in assoluto e una delle poche che non fa rimpiangere il vinile agli amanti di questo tipo di supporto.

Ovvero MSB , si tratta di trasportarti nell'evento. Magica sorgente l'ho ascoltata 2 volte in 2 impianti diversi.


...allora invece dei 2 mono Classè posso farmi vendere quell'MSB...
Peccato che per acquistarla dovrei vendere l'intero impianto...
 
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