Aiuta Sergicchio a costruire il subwoofer...

[Sergicchio]

Me la rispieghi meglio?
Vorresti fare 14 "cornici" tratte, ognuna da un pannello forato, è così?
Ma perché non fai semplicemente ogni pannello accoppiandone due, di cui uno più piccolo di 2 cm per lato, così da avere un incastro a mezzo spessore?

Così:

In questo modo raddoppi la superfice da incollare.
Se lavori bene di carta vatrata per far combaciare perfettamente i pezzi a secco puoi evitare le spinette, altrimenti usale.
Come colla io uso molto il Ponal Legno, ma anche il mastice va bene.

Ciao.

Girmi, se dovessi usare MDF per poi rivestirlo quella da te proposta sarebbe un'ottima idea.
Siccome passo subito alla realizazzione con pannelli di legno massello, preferisco utilizzare la struttura a sandwitch.
Lo spreco di materiale è enorme, è vero, ma la resa estetica finale, guardando il mobile lateralmente sarà sicuramente di grande effetto.
Francamente i mobili creati con i soliti 6 pezzi di legno mi hanno un po' stufato.
Per avere un'idea di come intendo realizzare il mobile basta far riferimento alle Sonus Faber Cremona Auditor:

Ovviamente io ho intenzione di usare pannelli da 20mm in luogo di quelli da 40mm (a occhio) delle Cremona.
Poi il cabinet sarà un semplice cubo, ma una volta trattato a dovere farà la sua figura.

 

[Sergicchio]

x la colla se vuoi un consiglio stai su prodotti conosciuti, vinavil ... pattex .. rakol (la migliore ma solitamente venduta solo in grosse quantità) ti do una dritta ..... i produttori di colle viniliche usano aggiungere ai loro prodotti altri componenti poco pregiati (aumentando così il volume e di conseguenza il guadagno) tipo gesso scagliola ecc ecc ...... tu fai una bella cosa .
ma non dire niente all'addetto di reparto che tanto (come sempre ) è un'incompetente !!!
1° la colla deve (da secca ) presentarsi INCOLORE !!! metti un goccio un pò schiacciato su un ripiano, vai a farti un giro x il brico e torni dopo x vedere se diventa trasperente o tende a restare bianca ( se resta bianca e porcheria )
2° annusa la colla .......... se senti l'odore della tempera da muro ( quella x imbiancare) la colla è sempre una porcheria
3° se diventa trasparente e l'odore ti ricorda le scuole elementari........FIDATI è un buon collante vinilico !!!!
hahaahha
un consiglio tutto mio ....

Grazie a te e Girmi per i preziosi consigli sul collante, con due esperti così al mio fianco farò sicuramente un ottimo lavoro.

Ieri purtroppo non sono riuscito ad andare dal legnaro per procurarmi il grezzo.
Conto di farlo domani o martedì al massimo.
Intanto mi sto spaccando il cervello su come realizzare i rinforzi interni senza creare interferenze meccaniche con i componenti (il magnete del Peerless XLS è piuttosto ingombrante...).

 

[Girmi]

Per avere un'idea di come intendo realizzare il mobile basta far riferimento alle Sonus Faber Cremona Auditor:…

L'avevo capito, ma l'effetto in quel caso è dato più dalle sottili linee scure che dal sandwich.
Dovresti giocare bene sulle venature, magari contrapponendole ad ongi strato.

Cmq aspetto di vedere il risultato.

Per i rinforzi interni, falli in modo da riservarti la possibilità si invertire driver e passivo, se la soluzione passivo in basso non dovesse essere adeguata al tuo ambiente.
Dai anche un occhio al thread di zcaioca sul suo sub, soprattutto gli ultimi post.

Ciao.

 

[Sergicchio]

L'avevo capito, ma l'effetto in quel caso è dato più dalle sottili linee scure che dal sandwich.
Dovresti giocare bene sulle venature, magari contrapponendole ad ongi strato.

Cmq aspetto di vedere il risultato.

Per i rinforzi interni, falli in modo da riservarti la possibilità si invertire driver e passivo, se la soluzione passivo in basso non dovesse essere adeguata al tuo ambiente.
Dai anche un occhio al thread di zcaioca sul suo sub, soprattutto gli ultimi post.

Ciao.

Beh sicuramente l'effetto non sarà lo stesso delle Auditor (non chiedo tale finitura...), ma spero sia almeno gradevole.
Le venature del legno le cambierò tra pannello e pannello, sfalsate di 90 gradi anche per una questione di robustezza, non solo estetica.
I rinforzi interni li avevo già pensati per non variare la configurazione, ma se mi dici che potrebbe essere necessario invertire i componenti ributto giù tutto senza problemi.

Una domanda, io i fori per i componenti li ho sempre realizzati con un seghetto alternativo, il lavoro con un po' di pazienza viene benino ma non benissimo.
Qualche idea a basso costo e facilmente reperibile per forare massello da 40mm senza impiegare in pomeriggio per ogni foro?
La foratura per il passivo, essendo questo montato direttamente sull'ultimo pannello in basso non presenta grandi difficoltà.
La foratura del Woofer e l'incasso per l'ampli invece verranno fatte di testa, dopo l'incollaggio dei pannelli.
Eseguendo il foro l'utensile dovrà saltare da pannello a pannello, pensate ci possano essere problemi, considerando anche il fatto che le venature non saranno nella stessa direzione?

 

[zcaioca]

foro

guarda ,credo che se utilizzi delle lame di buina qualità ,problemi non dovresti trovarne ........
........ l'unica cosa che mi lascia un pò perplesso è la tua intenzione di fare tutto con il massello
io ( se ho capito bene ti piace l'estetica sonus faber) avrei accoppiato i pannelli di MDF del 30 / 40 mm disegnato tutti i pannelli con una dima con la forma da te scelta, poi tagliato con un pò di precisione e incollato ,,,,, avrei cosi una superfice curva da rifinire.....
..... una volta trovata una lastra di tuo gusto e unendola il liste di 4, 5 , 6 cm (anche con lo scotch da carrozziere) avrei incollato a BOSTIK ottenendo cosi la cassa senza pannello superiore ed inferiore
.... è un lavoro che ho già fatto x un'amico con dei risultati ottimi .
mi sembra proprio uno spreco immenso quello che vuoi fare tu ! però sono curioso

 

[zcaioca]

di testa

altra cosa che mi viene in mente ... attento quando avviti i componenti !!! assicurati di preparare i fori x le viti prima altrimenti avvitanto di testa rischi che tutto si crepi vanificando ore o giornate di lavoro certosino
ricorda poi che sul legno di testa la colla non tiene un emerito Ca**o
.(credo tu non voglia tingere ma ti avviso lo stesso )la tinta sulla testa prenderà un colore MOLTO più scuro perchè assorbe come una spugna ATTENTO quando passi dal fianco alla facciata la differenza sarà veramente notevole
fai sempre le prove prima su pezzi di scarto perchè poi non riuscirai più a schiarire il colore.

 

[Girmi]

I rinforzi interni li avevo già pensati per non variare la configurazione, ma se mi dici che potrebbe essere necessario invertire i componenti ributto giù tutto senza problemi.

Se fai un rinforzo ad U rovesciata ed uno a H, larghi almeno 3/4 cm in MDF da almeno 25 mm, sistemati come in figura, dovresti avere un buono rinforzo ed allo stesso tempo hai i componenti liberi per eventuali scambi.

Una domanda, io i fori per i componenti li ho sempre realizzati con un seghetto alternativo, il lavoro con un po' di pazienza viene benino ma non benissimo.

Per i fori piccoli, fino a 11 cm di diametro, io uso una sega a coppa, come quella che vedi in foto di fianco agli occhiali.



Per i fori più grandi uso il seghetto alternativo con un apposita guida parallela con compasso.



Ne ho parlato qui.

Ma nel tuo caso, forse è consigliabile l'uso di una fresatrice. Leggi gli interventi di Decibel qui.

Devo però dire che sono d'accordo con zcaioca. Se tu facessi dei listelli da qualche cm e li accoppiassi su un pannello di MDF, avresti lo stesso effetto, una maggior robustezza e non avresti le tavole di testa.
È un po' quello che ha fatto lui.
Anche perché, avvitare lungo vena non dà molte garanzie di tenuta.

Ciao.

 

[Sergicchio]

Ecco qualche foto del materiale grezzo:





...particolare dei pannelli sfalsati di 90° (i primi 5, giusto per prova):

 

[Sergicchio]

altra cosa che mi viene in mente ... attento quando avviti i componenti !!! assicurati di preparare i fori x le viti prima altrimenti avvitanto di testa rischi che tutto si crepi vanificando ore o giornate di lavoro certosino

Farò fori passanti e i componenti li fisserò con queste:

(credo tu non voglia tingere ma ti avviso lo stesso )la tinta sulla testa prenderà un colore MOLTO più scuro perchè assorbe come una spugna ATTENTO quando passi dal fianco alla facciata la differenza sarà veramente notevole
fai sempre le prove prima su pezzi di scarto perchè poi non riuscirai più a schiarire il colore.

Invece utilizzerò proprio questa caratteristica per sottolineare il fatto che il cabinet è a strati!
Ovviamente farò prima tutte le prove del caso su scarti di lavorazione.

 

[zcaioca]

bene

beh visto che vuoi esaltare gli strati sono sicuro che non avrai problemi
x il fissaggio dei componenti benissimo non potevi scegliere meglio
sono proprio curioso .stessi componenti stesso progetto e diversa finitura insomma potremmo a breve creare un catalogo
ora torno al lavoro con i satelliti
ciaooooooooo giovaniiiiiiiii

 

[Girmi]

Farò fori passanti e i componenti li fisserò con queste:…

Le viti vanno bene. Ricordati una bella guarnizione fra componente e mobile.

Ho però un dubbio sul legno. Sei sicuro che sia faggio?

Il faggio è più scuro, a volte tendente al rosato, la venatura è picchietata ed è molto compatto.
Dalle foto il legno sembra molto chiaro. la venatura è molto pulita e le teste sembrano molto porose. Se non è una questa di esposizione direi che è pino (che sarebbe usabile), spero non abete (che sarebbe da bruciare).

Faggio

Abete

Pino

Qui trovi le immagini di molte essenze.

Fai un controllo prima di procedere ai tagli, perché se tu hai ordinato del faggio e se quello non fosse faggio, potresti riportarglielo, (soprattutto se fosse abete).

Ciao.

 

[zcaioca]

non credo sia faggio

francamente io non penso proprio che quello sia faggio , però pensavo avesse scelto lui dunque non mi sono pronunciato .
la prima foto inviata da girmi è molto esplicativa ...il faggio ha le classiche macchiette piccole e costanti su tutta la superfice
non posso dirti di che legno si tratta perchè x fare i pannelli pre assemblati usano essenze tropicali che solitamente non si usano nei mobili
sono veramente troppe x conoscerle tutte ...poi dipende da ciò che uno utilizza solitamente ma ribadisco non mi sembra si tratti di faggio... nemmeno il faggio evaporato è così chiaro !
prova con un'unghia.premi sulla facciata .se riesci a lasciare il segno mi spiace ma credo ti abbiano bidonato .solo che ormai è tagliato e ti faranno storie x cambiarlo

 

[zcaioca]

potrebbe .......

.potrebbe essere samba oppure abura ...
..non saprei magari Pela lo usa e ti saprebbe dire di più

 

[barbara aghemo]

Volevo suggerirgli le bussole per fissare gli altoparlanti, ma ad una più attenta rilettura vedo che ci ha già pensato da solo....fate finta di niente!
Ciao,
Andrea

 

[Sergicchio]

Le viti vanno bene. Ricordati una bella guarnizione fra componente e mobile.

Ok capo!
Ho già acquistato una guarnizioncina adesiva di colore marrone che servirà proprio a sigillare trasduttori e cabinet...

Ho però un dubbio sul legno. Sei sicuro che sia faggio?

Il faggio è più scuro, a volte tendente al rosato, la venatura è picchietata ed è molto compatto.
Dalle foto il legno sembra molto chiaro. la venatura è molto pulita e le teste sembrano molto porose. Se non è una questa di esposizione direi che è pino (che sarebbe usabile), spero non abete (che sarebbe da bruciare).

Se devo dire la verità il nome del legno me lo ha detto prima del taglio, ma non me lo ricordo, è un nome strano, mai sentito!
Sicuramente non è legno pregiato, anche perchè tutto quel materiale l'ho pagato 63 euro taglio compreso...
L'ho scelto perchè essendo chiaro prenderà molto bene il mordente noce scuro che solitamente utilizzo per i miei accessori in legno, coordinati ai mobili.
In verità è molto leggero, contrariamente a quanto credessi, ma al contempo abbastanza duro, con l'unghia si scalfisce, ma devo premere con una certa forza.
Certo non sarà il massimo, ma esteticamente è senz'altro meglio dell'MDF rivestito a lamina o di porcheriè simili.
In quanto alla solidità? Boh, qui bisogna aspettare i primi tagli e l'incollaggio dei primi pannelli.
Vi farò sapere se mi hanno bidonato.

 

[Sergicchio]

Se fai un rinforzo ad U rovesciata ed uno a H, larghi almeno 3/4 cm in MDF da almeno 25 mm, sistemati come in figura, dovresti avere un buono rinforzo ed allo stesso tempo hai i componenti liberi per eventuali scambi.

Intanto ho preso due spezzoni di multistrato marino per realizzare la H orizzontale, questa sarà più larga e quindi "affogata" 20mm nei pannelli laterali, per avere un incollaggio più saldo.
Vista la struttura a sandwitch, durante l'assiemaggio dei primi pannelli vedrò se utilizzare anche una U in verticale, magari incastonata nella H già prevista.
Unico problema è che qualsiasi modifica andrà a variare, anche se di poco, i calcoli del volume che ho già fatto, quindi devo stare molto attento.

Scusate tanto il gioco di parole, ma spiegare a parole un concetto che circola nella mia testa non è facile senza disegni.
Purtroppo non possiedo e ne so usare il cad per creare un'illustrazione.
Potrei fare un disegno su carta a mano libera ma francamente mi vergogno un po' a pubblicarlo... disegno veramente malissimo!
Magari pubblicando le foto man mano che procede il lavoro...
Alle perse qualche correzione si può fare anche in corso d'opera, rifare qualche pezzo non è un problema.

Per ora buonanotte.

 

[zcaioca]

beh niente di male .......... figurati che io utilizzando pezzi di scarto ora mi trovo con la testa troppo porosa e dovrò modificare l'idea dei 4 lati del massello stondati (non ho voglia di rifare le fiancate) hahaha buona notte a tutti

 

[pela73]

la faccia da faggio non ce l'ha proprio,
come dice claudio deve essere un esotico,assomiglia a quello che usano per fare il multistrati.
se è quello non è molto duro.
ciao
mirko

 

[Girmi]

Farò fori passanti e i componenti li fisserò con queste:

Sergicchio, forse ti dico una cosa scontata, ma ricordati di usare quegli inserti rovesciati, fissandoli all'interno del mobile.

Così.

Ciao.

 

[Sergicchio]

Sergicchio, forse ti dico una cosa scontata, ma ricordati di usare quegli inserti rovesciati, fissandoli all'interno del mobile.

Così.

Ciao.

SURE!