acer 37" 1920x1080
- Autore discussione ziosimon
- Data d'inizio
Brigno
Operatore
Ho la PS2 quasi morta con una trentina di giochi originali quindi la scelta di prendere la PS3 è la migliore considerando anche il BR.
Comunque prima la voglio sicuramente provare come lettore per vedere se comprarla subito o quasi (Natale con magari qualche offerta).
Prenderò un masterizzatore di BR da abbinare all'HTPC (Benq 799€ o Plextor 999€).
I soldi necessari sono comunque tanti ma i 1000€ per il Plextor non li tirerei fuori io perchè lo prenderei come ditta (mi serve per fare i back-up) e lo metterei in un cabinet esterno USB2 in modo da poterlo utilizzare anche sul mio HTPC.
La PS3 comunque la prenderò quando la PS2 sarà morta
sempre che non si dimostri un ottimo lettore di BR dove allora la spesa anticipata sarebbe "giustificata"
Quello che mi servirà a breve invece sarà uno switch HDMI perchè tra SKY HD, Samsung 335, PS3, HTPC le porte digitali le finirò.
Certo potrei fare :
SKY HD in HDMI (quello più utilizzato)
HTPC DVI
Samsung 335 component 1080i
PS3 component 1080p
In fin dei conti i DVD e i BR li vedrei con l'HTPC (il 335 lo userebbe mio figlio e mia moglie quindi il component è già troppo per vedere spongebob o qualche telefilm
) e la PS3 a 1080P dovrebbe comunque essere un "bel vedere".
Comunque prima la voglio sicuramente provare come lettore per vedere se comprarla subito o quasi (Natale con magari qualche offerta).
Prenderò un masterizzatore di BR da abbinare all'HTPC (Benq 799€ o Plextor 999€).
I soldi necessari sono comunque tanti ma i 1000€ per il Plextor non li tirerei fuori io perchè lo prenderei come ditta (mi serve per fare i back-up) e lo metterei in un cabinet esterno USB2 in modo da poterlo utilizzare anche sul mio HTPC.
La PS3 comunque la prenderò quando la PS2 sarà morta
sempre che non si dimostri un ottimo lettore di BR dove allora la spesa anticipata sarebbe "giustificata" Quello che mi servirà a breve invece sarà uno switch HDMI perchè tra SKY HD, Samsung 335, PS3, HTPC le porte digitali le finirò.
Certo potrei fare :
SKY HD in HDMI (quello più utilizzato)
HTPC DVI
Samsung 335 component 1080i
PS3 component 1080p
In fin dei conti i DVD e i BR li vedrei con l'HTPC (il 335 lo userebbe mio figlio e mia moglie quindi il component è già troppo per vedere spongebob o qualche telefilm
) e la PS3 a 1080P dovrebbe comunque essere un "bel vedere".
55AMG
New member
Ciao Brigno, ormai dovresti conoscermi, e cioè che non parlo se non provo. Ed avendo la fortuna di avere un negoziante molto amico, il quale ordina tv (lcd,plasma) di varie marche , posso fare diversi test.
Da quello che ho visto l'acer è un discreto lcd, ma secondo me soffre di effetto scia e di immagini poco naturali specialmente nei colori, a differenza del 9830 che reputo tutt'ora l'lcd migliore in commercio. Tra l'altro non sono state solo mie impressioni ma anche delle persone che erano in negozio con me.
Penso piuttosto che, in attesa di provare e testare la nuova serie di Philips, vadano tenuti in forte considerazione i nuovi lcd della Thomson anche se devo ancora testarli meglio.
I test sono stati fatti con Oppo, x360, dvd Pioneer 490, dcvd Pioneer 989, sky.
A volte anche con 2 tv con stessa sorgente e film in contemporanea.
Ciao
Da quello che ho visto l'acer è un discreto lcd, ma secondo me soffre di effetto scia e di immagini poco naturali specialmente nei colori, a differenza del 9830 che reputo tutt'ora l'lcd migliore in commercio. Tra l'altro non sono state solo mie impressioni ma anche delle persone che erano in negozio con me.
Penso piuttosto che, in attesa di provare e testare la nuova serie di Philips, vadano tenuti in forte considerazione i nuovi lcd della Thomson anche se devo ancora testarli meglio.
I test sono stati fatti con Oppo, x360, dvd Pioneer 490, dcvd Pioneer 989, sky.
A volte anche con 2 tv con stessa sorgente e film in contemporanea.
Ciao
Brigno
Operatore
55AMG ha detto:Ciao Brigno, ormai dovresti conoscermi, e cioè che non parlo se non provo. Ed avendo la fortuna di avere un negoziante molto amico, il quale ordina tv (lcd,plasma) di varie marche , posso fare diversi test.
Da quello che ho visto l'acer è un discreto lcd, ma secondo me soffre di effetto scia e di immagini poco naturali specialmente nei colori, a differenza del 9830 che reputo tutt'ora l'lcd migliore in commercio. Tra l'altro non sono state solo mie impressioni ma anche delle persone che erano in negozio con me.
Penso piuttosto che, in attesa di provare e testare la nuova serie di Philips, vadano tenuti in forte considerazione i nuovi lcd della Thomson anche se devo ancora testarli meglio.
I test sono stati fatti con Oppo, x360, dvd Pioneer 490, dcvd Pioneer 989, sky.
A volte anche con 2 tv con stessa sorgente e film in contemporanea.
Ciao
Con che impostazioni l'hai provato ?
Utilizzando quelle di default (normale , film...) il risultato è indecente infatti le persone sono "viola" e se il contrasto è alto l'effetto scia c'è e via dicendo con i difetti che hai evidenziato e che io stesso ho fatto nel mio primo post dopo la prova!
Anche il Philips se non lo tari è osceno (vedi MW di Orio di qualche settimana fa) e come da mie prove ho sempre detto che gli ingressi analogici dell'Acer non sono a livello di quelli del 9830 che ritengo superiore in analogico e in SD (cosa che ho sempre detto).
Con i collegamenti digitali le cose si pareggiano
E' anche normale che un TV che costa 1400€ in più e che offre di meno abbia una qualità superiore e non lo mai negato ma questa superiorità la si nota solo utilizzando gli ingressi analogici (sicuramente meno curati) e su SD per i filtri digitali che sull'Acer sono praticamente inesistenti.
I filtri però con trasmissioni full HD non hanno ragione di esistere (punto di vista personale)
Per quanto riguarda la visione dei DVD al momento faccio riscalare a 1080i dal lettore e non dal TV così come SKY.
La riscalatura dell'Acer è leggemente migliore di quella di SKY ma nel passaggio dai canali SD, a quelli 16:9 e a quelli HD la TV si blocca per un paio di secondi e mi infastidisce e siccome lo zapping è all'ordine del giono.....
Per i DVD ritengo la riscalatura del Samsung 335 leggermente migliore e comunque la diversità tra collegarlo in DVI, in component o in SCART RGB è evidente.
In DVI ci sono meno "sfrigolii", i contorni sono più precisi, i colori più brillanti e l'effetto di tridimensionalità è maggiore.
Al momento uso solo ingressi digitali e se vedi il mio post precedente sto pensando di prendere uno switcher HDMI per non rinunciare alla qualità, ma siccome in analogico metterei le cose che mi interessano di meno...
PS: con la differenza di prezzo tra i due TV mi potrei anche prendere un DVDO VP20 che mi consentirebbe di lavorare con quattro HDMI e con segnali analogici riscalando tutto in modo sicuramente superiore a qualunque scaler interno.
Brigno
Operatore
Ecco il riassunto dei miei post precedenti dove evidenzio i problemi/difetti riscontrati
69
Difetti maggiori
Ho dovuto mettere su tinta fredda e abbassare i colori di molto o le persone erano viola.
Con l'analogico bisogna abbassare molto la nitidezza o sgrana parecchio
Alla fine la taratura (ad occhio e in fretta!) mi ha comunque convinto.
77
Poi ho anche notato che sulla trasmissione SD avevo anche un leggerò effetto scia quando il pallone passava tra il pubblico cosa che in HD non capitava e qui mi sa che l'interpolatore dell'Acer puo' aver causato il problema
85
L'effetto scia (guardando le partite in HD) è proporzionale al contrasto.
Quindi maggiore è il contrasto maggiore è l'effetto scia ma sfido chiunque a vedere le immagini con contrasto 100 (ci si fotte gli occhi !)
Con un contrasto di 40/45 si ha per me il risultato migliore !!
l TV direi che è ottimo (se utilizzato con le sorgenti adatte).
L'audio è molto buono.
Comunque per come l'ho impostato è migliore di quello che si vede nei vari centri commerciali dove ogni TV ne esce con le ossa rotte !
91
Il colore se non lo tari è veramente osceno !!
Io l'ho impostato a 32 e su "freddo" o gli incarnati erano orrendi.
Anche il contrasto va diminuito molto o risulta accecante ed introduce effetti scia e dei "disturbi digitali".
Come vedi le perplessità che hai evidenziato tu le ho notate anche io ma tarandolo correttamente e utilizzando gli ingressi digitali si ottiene un ottimo risultato.
Certo se hai collegato il TV in analogico e non lo hai tarato dire che è discreto è già un complimento.
PS in analogico incide molto anche il parametro di nitidezza (che in digitale non c'è)
Dal forum australiano ho appreso che ci sono anche dei parametri nel service menù che contribuiscono a migliorare parecchio la qualità in analogico e in SD e a tararlo meglio in HD solo che non ho avuto il tempo di provare.
69
Difetti maggiori
Ho dovuto mettere su tinta fredda e abbassare i colori di molto o le persone erano viola.
Con l'analogico bisogna abbassare molto la nitidezza o sgrana parecchio
Alla fine la taratura (ad occhio e in fretta!) mi ha comunque convinto.
77
Poi ho anche notato che sulla trasmissione SD avevo anche un leggerò effetto scia quando il pallone passava tra il pubblico cosa che in HD non capitava e qui mi sa che l'interpolatore dell'Acer puo' aver causato il problema
85
L'effetto scia (guardando le partite in HD) è proporzionale al contrasto.
Quindi maggiore è il contrasto maggiore è l'effetto scia ma sfido chiunque a vedere le immagini con contrasto 100 (ci si fotte gli occhi !)
Con un contrasto di 40/45 si ha per me il risultato migliore !!
l TV direi che è ottimo (se utilizzato con le sorgenti adatte).
L'audio è molto buono.
Comunque per come l'ho impostato è migliore di quello che si vede nei vari centri commerciali dove ogni TV ne esce con le ossa rotte !
91
Il colore se non lo tari è veramente osceno !!
Io l'ho impostato a 32 e su "freddo" o gli incarnati erano orrendi.
Anche il contrasto va diminuito molto o risulta accecante ed introduce effetti scia e dei "disturbi digitali".
Come vedi le perplessità che hai evidenziato tu le ho notate anche io ma tarandolo correttamente e utilizzando gli ingressi digitali si ottiene un ottimo risultato.
Certo se hai collegato il TV in analogico e non lo hai tarato dire che è discreto è già un complimento.
PS in analogico incide molto anche il parametro di nitidezza (che in digitale non c'è)
Dal forum australiano ho appreso che ci sono anche dei parametri nel service menù che contribuiscono a migliorare parecchio la qualità in analogico e in SD e a tararlo meglio in HD solo che non ho avuto il tempo di provare.
55AMG
New member
Ok Brigno ma purtroppo l'effetto scia sull'Acer utilizzando x360 e un giorno anche PS3 è troppo notevole rispetto agli altri prodotti.
Puoi farci tutte le regolazioni che vuoi ma la "scia" non la levi.
Non volermene, bada non ho detto che l'Acer sia orrendo, ma io ad esempio non sopporto l'effetto scia. E ribadisco, purtroppo, sull'Acer ne ho notato sin troppo.
Puoi farci tutte le regolazioni che vuoi ma la "scia" non la levi.
Non volermene, bada non ho detto che l'Acer sia orrendo, ma io ad esempio non sopporto l'effetto scia. E ribadisco, purtroppo, sull'Acer ne ho notato sin troppo.
Ultima modifica:
Brigno
Operatore
Si ma con che collegamento ?, con che regolazioni ?
Agli inizi ho provato a collegare lo SKY HD in SCART RGB e l'effetto scia, anche settandolo correttamente, l'ho visto ma mettendolo in digitale (HDMI) NO.
Mi sono visto tutte le partite del mondiale in full HD e ti assicuro che erano perfette (quelle in diretta) meno quello riproposte probabilmente per il modo in cui vengono registrate.
Vedendo la partita sulla Rai (antenna) c'era l'effetto scia oltre a una marea di altri difetti anche perchè zoomavo le immagini (letterbox1) e quindi si evidenziavano ancora maggiormente i problemi di ricezione (segnale disturbato), di interpolazione, di effetto scia e la difficolta di scalare una immagine 4 volte inferiore di risoluzione.
Agli inizi ho provato a collegare lo SKY HD in SCART RGB e l'effetto scia, anche settandolo correttamente, l'ho visto ma mettendolo in digitale (HDMI) NO.
Mi sono visto tutte le partite del mondiale in full HD e ti assicuro che erano perfette (quelle in diretta) meno quello riproposte probabilmente per il modo in cui vengono registrate.
Vedendo la partita sulla Rai (antenna) c'era l'effetto scia oltre a una marea di altri difetti anche perchè zoomavo le immagini (letterbox1) e quindi si evidenziavano ancora maggiormente i problemi di ricezione (segnale disturbato), di interpolazione, di effetto scia e la difficolta di scalare una immagine 4 volte inferiore di risoluzione.
Brigno
Operatore
L'effetto scia non è generato dal tempo più basso, 6ms per il Philips e 12ms (g/g) per l'Acer ma dal tempo più alto (che nessuno dichiara !).
se calcoli che le immagini sono a 30Hz il passaggio da una immagine all'altra è di 33ms e se il tempo di risposta è superiore a questo valore si genera un effetto scia.
Maggiore è la luminosità dello schermo maggiore è il tempo di passaggio bianco/nero (quello che normalmente genera l'effetto più fastidioso) perchè si deve spegnere/accendere.
Quindi con contrasti e luminosità elevati l'effetto aumenta notevolmente
Ovviamnete un TV che dichiara 6ms avrà un tempo massimo inferiore a quello che ne dichiara 12 ma i tempi massimi non sono proporzionali e tendono ad avvicinarsi.
se calcoli che le immagini sono a 30Hz il passaggio da una immagine all'altra è di 33ms e se il tempo di risposta è superiore a questo valore si genera un effetto scia.
Maggiore è la luminosità dello schermo maggiore è il tempo di passaggio bianco/nero (quello che normalmente genera l'effetto più fastidioso) perchè si deve spegnere/accendere.
Quindi con contrasti e luminosità elevati l'effetto aumenta notevolmente
Ovviamnete un TV che dichiara 6ms avrà un tempo massimo inferiore a quello che ne dichiara 12 ma i tempi massimi non sono proporzionali e tendono ad avvicinarsi.
Brigno
Operatore
55AMG ha detto:
Se metti il contrasto a 80 o 100 più che una scia è una sciarpa !
Se non ricordo male nei test di laboratorio con una immagine a scacchiera l'Acer aveva un contrasto medio di 273 contro i 238 del 9830.
Quindi (ammesso che siano proporzionali) il 100 Philips corrisponderebbe a
87 dell'Acer.
Non ricordo bene a quanto Gialex abbia messo il contrasto ma penso sia molto sotto i 100
Io il contrasto l'ho messo a 40/42 (dipende dalle trasmissioni) non tanto per l'effetto scia che già a 45 non si vede ma perchè altrimenti è troppo "luminoso".
Ovviamente anche la luminosità influisce molto ( se non ricordo male è a 35) e ovviamente maggiore è il contrasto e maggiore è il valore della luminosità per vedere meglio e maggiore è l'effetto scia.
quindi a che valore avevi contrasto e luminosità ??
55AMG
New member
Brigno ora sinseramente non ricordo proprio le regolazioni (faccio test con diversi tv).
Comunque ribadisco che non sto denigrando questo lcd, che reputo buono, tranne qualche difetto da me riscontrato.
Poi ognuno ha i suoi occhi, e se ai tuoi occhi è risultato buono, non hai fatto che bene a comprarlo
Comunque ribadisco che non sto denigrando questo lcd, che reputo buono, tranne qualche difetto da me riscontrato.
Poi ognuno ha i suoi occhi, e se ai tuoi occhi è risultato buono, non hai fatto che bene a comprarlo
Brigno
Operatore
E io non sto difendendo un acquisto poichè avevo messo in preventivo di venderlo appena fosse uscito il 9731 solo che trovandomi molto bene dovrà esserci una grossa differenza per giustificare il passaggio .
Il 3705 era solo una fase di transizione poichè volevo vedere i mondiali in HD (visto la qualità del FULL HD e i risultati delgli Azzurri mai scelta fu più azzeccata !) e non volevo prendere un TV (9830) che dopo pochi mesi sarebbe diventato "vecchio".
L'acer mi ha permesso di vedere le partite in modo egregio e nel caso volessi rivenderlo (ho già 2/3 proposte in essere ) non ci smenerei troppo visto che adesso hanno anche rialzato il prezzo a 2030€ (su webplanet)
Acer avevano fatto un prezzaccio in funzione dei mondiali ed io ne ho approfittato !
Se lo vendo a settembre mi hanno offerto 1750€ (70€ in meno di quello che l'ho pagato) solo che visto che ne sono soddisfatto tirar fuori 2000€ in più sarà veramente difficile ...comunque visto che a mia moglie piace molto l'estetica del 9731 mentre non piace quella del 3705 la cosa non sarà impossibile
.Il 3705 era solo una fase di transizione poichè volevo vedere i mondiali in HD (visto la qualità del FULL HD e i risultati delgli Azzurri mai scelta fu più azzeccata !) e non volevo prendere un TV (9830) che dopo pochi mesi sarebbe diventato "vecchio".
L'acer mi ha permesso di vedere le partite in modo egregio e nel caso volessi rivenderlo (ho già 2/3 proposte in essere
) non ci smenerei troppo visto che adesso hanno anche rialzato il prezzo a 2030€ (su webplanet)Acer avevano fatto un prezzaccio in funzione dei mondiali ed io ne ho approfittato !
Se lo vendo a settembre mi hanno offerto 1750€ (70€ in meno di quello che l'ho pagato) solo che visto che ne sono soddisfatto tirar fuori 2000€ in più sarà veramente difficile ...comunque visto che a mia moglie piace molto l'estetica del 9731 mentre non piace quella del 3705 la cosa non sarà impossibile
pako_kr
New member
Vorrei intromettermi su questa discussione. Anche se non sono possessore di un LCD Full HD ne Acer ne Philips ne Pioneer, posso affermare che questo "maledetto" effetto scia è imputabile anche all'elettronica del TV.
Questo lo dico perchè essendo possessore di un Samsung Le32r51b (perdonami @55AMG) i proggettisti hanno avuto un'ottima idea, e cioè quello di disabilitare tutti gli effetti (persino il controllo del colore) sul VGA.
E' "terrificante" come in VGA l'effetto scia è INESISTENTE! Ricordo che il TV è dichiarato 12ms B to B e 8ms G to G.
Quindi secondo me un ottimo TV dovrebbe consentire la disabilitazione delle elettroniche, ciao.
Questo lo dico perchè essendo possessore di un Samsung Le32r51b (perdonami @55AMG) i proggettisti hanno avuto un'ottima idea, e cioè quello di disabilitare tutti gli effetti (persino il controllo del colore) sul VGA.
E' "terrificante" come in VGA l'effetto scia è INESISTENTE! Ricordo che il TV è dichiarato 12ms B to B e 8ms G to G.
Quindi secondo me un ottimo TV dovrebbe consentire la disabilitazione delle elettroniche, ciao.
Brigno
Operatore
pako_kr ha detto:
Hai perfettamente ragione !
In analogico ad esempio c'è il parametro della nitidezza che più è alto più rende "granulosa" l'immagine e più aumenta l'effetto scia.
In digitale invece si escludono tutti i filtri e se mappato 1:1 non deve neanche intervenire lo scaler interno.
Gestire immagini da 1920x1080 comporta un lavoro notevole che se non è effettuato velocemente genera delle latenze che aumentano l'effetto scia.
es:
30 Hz = 33.3_ ms tra una immagine e l'altra
Il dato arriva e viene "sparato" al display senza elaborazioni e filtri inventiamo in 5ms
Il pixel per cambiare di stato avrebbe 33-5=28ms
Il dato arriva, viene elaborato, viene "filtrato" e poi "sparato" al display inventiamo in 10ms
Il pixel per cambiare di stato avrebbe 33-10=23ms
Se il tempo massimo (che è quello che conta) di cambio stato è di 26ms (il tempo massimo qualche hanno fa era dato dal minimo*2 più un tot che dipendeva da molti parametri ma che era di circa il 20%) nel secondo caso avrei un lievissimo effetto scia.
La formula di t*2+20%t l'avevo vista su di una rivista (mi sembra PC professional) ma non so su che tecnologia di LCD fosse applicabile e quanto fosse attendibile poichè anche loro la davano per "generica/ipotetica"
I tempi sono inventati poichè non li conosco ma è tanto per evidenziare che a volte un pannello può risentire molto dal tipo di elettronica e dal tipo di filtri che vengono applicati.
Ad esempio con il mio DVD (un modesto Samsung 335 anche se nuovissimo) ottengo immagini migliori se l'uscita HDMI è impostata a 1080i piuttosto che a 576 perchè probabilmente l'interpolatore del DVD è migliore di quello del TV e poi il TV ricevendo il video 1:1 non deve "lavorare" (o comunque lo fa meno) e quindi non introduce delle latenze che possono amplificare l'effetto scia.
Brigno
Operatore
Che goduria diventare CAMPIONI DEL MONDO in FULL HD !!
Ho scelto sicuramente il miglior momento per comprarmi il TV !
Prezzo basso (adesso è quotato 2050€ su webplanet quando prima lo vendevano a 1750€ !!)
Ho visto TUTTI i mondiali in FULL HD e ho visto la nostra nazionale diventare CAMPIONE DEL MONDO
e da oggi vai con SKY CINEMA HD !!
Ho scelto sicuramente il miglior momento per comprarmi il TV !
Prezzo basso (adesso è quotato 2050€ su webplanet quando prima lo vendevano a 1750€ !!)
Ho visto TUTTI i mondiali in FULL HD e ho visto la nostra nazionale diventare CAMPIONE DEL MONDO
e da oggi vai con SKY CINEMA HD !!