A torre o da stand??

[Ziggy Stardust]

Complicato è progettare un crossover con le 00

 

[uainot]

ormai quello ce l'ho e a quello farò affidamento, sperando che abbia gli attributi
ma a parte questo, ci sono altri motivi per cui un sub dovrebbe rovinare l'ascolto in 2ch? io parto dal presupposto che un sub suoni meglio le basse frequenze rispetto le mie torri (anzi alcune frequenze le mie torri nemmeno le suonano), non dovrebbe quindi comunque essere un vantaggio averlo?

 

[Ziggy Stardust]

Prova...se già lo individui signica che qualcosa non torna.

 

[uainot]

ho capito, credo. intendi che se concentrandomi sull'ascolto riesco a capire chi suona cosa, non ho fatto un buon lavoro. è esatto?

 

[Ziggy Stardust]

perfetto...deve esserci...deve produrre i benefici ma dev'essere invisibile.
Immagina di nasconderlo dietro una tenda e un amico che viene ad ascoltare rimanga così quando scopre che lavora anche il sub.

 

[uainot]

mi hai dato un bel compitino hai qualche lettura da consigliarmi?

però, nel caso in cui lo stenti, ma suona meglio di come suonerebbero le torri, non sarebbe comunque meglio averlo? o invece come lo senti, è così fastidioso che rovina tutto?
forse si tratta anche di gusti.

Edit:

mentre ti scrivo con un occhio leggo tnt-audio, che è un buon punto di riferimento, e cito:

Vi accorgerete che il subwoofer non sempre è acusticamente invisibile e che, anzi, spesso sarete in grado di percepire il suono provenire direttamente da esso.
C'è soluzione a questo problema? Certo, basta fare i cubetti più grandi di modo tale che riescano a riprodurre anche buona parte della gamma bassa, lasciando le note più profonde al subwoofer che a quel punto sarà effettivamente invisibile. Cioè dovremmo aumentare le dimensioni dei cubetti, con tanti saluti alla comodità del poterli installare tra l'orologio a cucù ed il porta CD.

insomma le b&w sono già dei bei cubetti, teoricamente, per quello che dice tnt-audio, parto ben avantaggiato.

 

[Ziggy Stardust]

Hai le 684?...peccato le 683 non ti avrebbero fatto venire troppe idee di inserimento di sub

 

[uainot]

certo, non è una cosa stupida, ci avevo pensato. infatti economicamente 684 + sub = 683 e oltre.
tuttavia le 683, anche se di poco, sono più ingombranti (il sub lo metterei a lato), non credo che possano fare esattamente lo stesso lavoro di un sub e conoscendomi, se ho un dispositivo che suona 2.2ch alla fine il sub lo prenderò, anche solo per il gusto di provare e sperimentare nuove soluzioni. poi ora che mi hai messo la pulce nell'orecchio del sub invisibile, non me la toglie più nessuno

 

[Ziggy Stardust]

Ho anche detto che il sub invisibile costa mooolto di più delle 684, potresti provare con un REL o un Sunfire HRS8 e siamo ai minimi sindacali.

 

[uainot]

1000Watt di sub? alla faccia dell'invisibile sarà che non lo vedi, ma ti butta giù dal divano!
scherzi a parte, perchè un B&W ASW 608 (che conosci bene) dovrebbe senza dubbio vedersi? calcola che suonerebbe con diffusori del suo rango.

 

[cattivik83]

Io il REL lo uso in HT e se la cava benissimo, ma considero l'HT uno sfizio, quindi la mia passione e' per l'altra parte che amo ovvero il 2ch

Unica cosa che rimpiango e' che ho le due catene separate, come giusto che debbano essere, l'HT lo possiedo alla casa al mare giù in Romagna ed il 2ch e' qui a Milano

Ritornando in tema credo che il REL se la cavi bene anche per ambienti 2ch

 

[uainot]

Io mi fido, ma non ho capito niente
Perchè il REL potrebbe andare meglio di altri? C'è qualcosa di riconoscibile, spiegabile, riconducibile ad un dato tecnico che lo differenzia da altri?
Comunque grazie a tutti per la pazienza ed il tempo dedicato!

Edit: ho letto la documentazione tecnica del REL: è molto interessante, ma non sembra indicato al mio caso. infatti l'HK ha un circuito dedicato per la gestione dei sub che sarebbe peccato usare proprio sul REL che si presta meglio quando viene collegato direttamente alle uscite speaker dell'ampli proprio per non ricevere nulla di filtrato. diciamo che REL e HK hanno 2 tecnologie opposte e non vale la pena spendere per entrambe.

 

[Ziggy Stardust]

Il 608 è un sub nato per l'HT, in hi-fi sporcherebbe la scena, molto più preciso il sunfire che ho ascoltato e tende a scomparire.

 

[scubi]

A proposito di REL(mi interesserebbe il T3)....
rispetto al Velo CHT8Q, come si comporta in 2ch o HT?

 

[Ziggy Stardust]

Prova a chiedere a mio fratello Doraimon o a Massimo72m che ha preso di recente un REL.

 

[scubi]

Prova a chiedere a mio fratello Doraimon o a Massimo72m che ha preso di recente un REL.

Quale?
Il T3, che e' quello che mi interessa, e' l'entry-level(come il Velo CHT8).

 

[chiaro_scuro]

Quindi io continuo senza sub

Fino a quando non lo provi seriamente: anch'io la pensavo come te, poi ho provato e....ora lo vorrei mettere anche sull'impianto nuovo che di suo ha un basso che le "vecchie" cm7 se lo sognano (anche se con l'inefficiente dipolo sono pur sempre due coni da 10'' a lunga escursione per canale....). Mi frena solo mia moglie, lo spazio e il fatto che ne dovrei mettere almeno due perchè con l'impianto che ho non avrebbe senso un solo sub e quindi c'è da mettere da parte un bel po' di soldini (comunque penso che li farei autocostruiti).

Se metti il sub mettilo per bene e quindi che sia equalizzabile di serie o con equalizzatori esterni.

In ogni caso ad orecchio il sub lo regolerei così: metterei un pezzo di musica acustica che abbia una buona presenza di basso ma che sia molto neutro e non enfatizzato (insomma un'ottima registrazione di musica classica) e regolerei il volumi in modo tale che sentendo l'impianto con e senza subwoofer la sensazione sia che non cambi niente come quantità di bassi ma che si senta in più solo la parte più profonda (nella musica da camera con un sub tagliato a 50-60Hz praticamente la parte più profonda non si sente e quindi tra l'ascolto con e senza subwoofer non ci deve essere differenza di basso). Allora che lo mettiamo a fare il sub? Ora togliete la musica da camera e ascoltate musica orchestrale, il rock, il pop, il jazz e ditemi se cambia qualcosa

Personalmente i volumi non li regolerei a orecchio ma con gli strumenti: è una questione di attimi e si va a colpo sicuro. La maggior parte delle persone ad orecchio mettono il sub sempre qualche db in se non 7-8 db in più: un'enormità!

L'uso del/dei sub hanno diversi vantaggi. Per primo il fatto che riproducono la gamma bassa molto meglio degli stitici wooferetti montati sui diffusori di fascia media e bassa. Poi si alleggerisce il carico dell'amplificatore che non deve gestire la gamma bassa che ha un contenuto energetico molto alto. Aiuta i diffusori perchè togliendo l'onere della riproduzione della gamma bassa li fa lavorare molto meglio in gamma media e medio-bassa a tutto vantaggio della qualità di riproduzione e della risposta dinamica. Infine il sub si può posizionare meglio dei diffusori e quindi è più facile ottenere una migliore risposta in basso e con l'uso di più sub si ottiene anche una migliore uniformità nella risposta in frequenza.

Ciao.

 

[uainot]

(comunque penso che li farei autocostruiti).

li costruiresti per risparmiare, interesse personale o altro oppure credi che i sub in commercio siano progettati per l'HT e non vanno bene per l'Hi-Fi?

 

[chiaro_scuro]

Per risparmiare, per interesse personale e per farlo il più vicino possibile alle mie esigenze, fosse anche solo per poterlo nserire meglio in ambiente.

Ciao.

 

[david jones]

Come mai in auto si sentono? Come mai si sentono in cuffia? Le basse frequenze si sentono indipendentemente dalla grandezza dell'ambiente.

in ogni circostanza si e' cercata una soluzione per far sentire i bassi (canale LFE dedicato nell'HT, riflessioni nelle cuffie, bagagliaio occupato da elettroniche nel car audio), ma poco ha a che vedere con la fedelta' alla sorgente. la questione degli ambienti piccoli e basse frequenze e' che una frequenza di 17Hz ha una lunghezza d'onda di 20m. sotto i 10m di distanza l'orecchio percepisce una frequenza distorta e un sacco di riflessioni che sporcano. da scheda tecnica le mie cuffie (Grado SR60i) hanno un range di frequenze superiore alle CM5. un conto e' riprodurre qualcosa un conto e' la ricerca della correttezza acustica(....magari non se ne sente l'esigenza e passa in secondo piano).

nel mio modestissimo HT se collego i satelliti al sub e il sub al sinto-ampli il risultato in 2ch e' mille volte meglio (stessa marca, stessa linea) che sperare che il mio sinto ampli li faccia sposare bene (per i film e' perfetto ma per la musica un disastro).

2 sub per due torri e' affascinante e difficile.... allora buon lavoro!