Gli OLED sono tra noi

[marcocivox]

Ah ah. Mi aggiungo anch'io. Felice possessore dello stesso Plasma, che tante soddisfazioni mi sta ancora dando!
Sto aspettando sempre più impazientemente l'arrivo di questi benedetti OLED 65" !!! (sperando ovviamente che oltre a LG si aggiunga anche PANASONIC)
Ma quando arrivano????
P.S.: io comunque non ci penso nemmeno a sabotare il mio vecchio e fedele Sammy. C'è già un "posticino" riservato per lui in camera da letto!

[antani]

...Ad ogni modo vorrei fosse chiarita questa questione delle 300 linee.

I pixel negli oled (anzi i subpixel, che in oled WRGB sono 4 x numero pixel) vengono aggiornati tutti contemporaneamente, non esiste un concetto delle 300 linee alla volta. Non perché questo sia assurdo, ma perché già da qualche anno l'elettronica è veloce abbastanza da consentirlo. La capacità di "muovere" tutte le linee in una volta, più che con il test di motion resolution, si misura con il test di bandwidth (banda passante).
Qui la definizione. E qui il risultato per alcuni TV full hd. La stragrande maggioranza dei tv testati (ma non tutti) hanno un'adeguata banda passante da muovere tutti i pixel contemporaneamente.

[vnatale69]

@ Plasm-on
@ marcocivox

lo so, lo so, il sabotaggio è una follia potendo anche recuperare qualche soldo, ma rischia di essere un'estrema ratio in delicati equilibri familiari (talvolta)....

[Peppe90]

Mi sembra ci sia confusione sulla questione "linee in movimento"
...esiste da tempo il sistema MPRT (millisecond per response time), molto più oggettivo e preciso ma che nessuno usa...

Il test che tutte le principali testate utilizzano, non è altro che un metodo per tradurre (e quantificare) la nitidezza percepita nelle immagini in movimento, in linee risolte... non è che l'elettronica di un lcd fa funzionare solo 300 linee e le altre 780 stanno li a dormire, tutte quante si aggiornano alla stessa velocità.

Detto questo immagino (mia supposizione) che ci sia cmq una sorta di calcolo dietro, ovvero che la nitidezza complessiva (percepita) del quadro sia rapportabile a quella complessiva di un tv con tot linee... ma questo non ci interessa...

Il test cmq funziona grossomodo così: http://www.hdtvtest.co.uk/image/news...otion-test.jpg**
le colonne verticali scorrono orizzontalmente ad una precisa velocità.
Partendo dall'alto delle colonne (ciascuna divisa in quattro linee), si scende con lo sguardo fino al punto i cui le quattro linee non si vedono più separate (piu alto è il blur percepito prima le linee si vedranno unite/impastate), quindi parallelamente a quel punto, abbiamo sulla destra il rapporto di nitidezza del tv espresso in linee.

Va quindi visto più che altro come un metodo di paragone tra i vari tv che da un idea di quanta nitidezza si perda rispetto al fermo immagine... Spesso i termini di queste misurazioni non vanno presi troppo alla lettera.

**un'altra immagine che mostra meglio come le linee siano separate su tutta la lunghezza delle colonne: http://www.avsforum.com/forum/attach...4&d=1413900698.......[CUT]

@gem1978 Mi riquoto (quasi) integralmente, dato che sicuramente il mio post (scritto apposta per te...) ti è sfuggito (così come il P.M. che ti ho mandato...). Ora partendo da questo post, dimmi, cos'è che non ti torna??

[Peppe90]

I pixel negli oled (anzi i subpixel, che in oled WRGB sono 4 x numero pixel) vengono aggiornati tutti contemporaneamente, non esiste un concetto delle 300 linee alla volta. Non perché questo sia assurdo, ma perché già da qualche anno l'elettronica è veloce abbastanza da consentirlo. La capacità di "muovere" tutte le linee in una volta, pi..........[CUT]

Possibile non si riesca a mettere un punto a questo discorso? ...Continua tu, io sto perdendo le speranze...

[clapatty]

Possibile non si riesca a mettere un punto a questo discorso? ...Continua tu, io sto perdendo le speranze...

Forse ci siamo arrivati, vedi le ultime due pagine

P.s non avevo visto il tuo post, da lì era già tutto chiaro senza la necessità del mio intervento

[gem1978]

@ peppe90
Non mi è sfuggito ne il post nè il pm...semplicemente ci sono state alcune risposte che mi hanno portato fuori strada perché credo d'aver interpretato male io. Mi sono infatti promesso di rileggere le ultime 3 pagine per vedere cosa mi sfugge. Anche se come dice clapatty forse ci sono arrivato.
Per il pm ti ringrazio, ieri notte ho provato dal browser della tv ma ci ho capito poco complice anche l'incompatibilità del browser con la pagina. Ora scrivo dal tablet. Quando sarò con un PC seguirò il tuo pm alla lettera.

@ antani
Grazie per la risposta e per il link...essendo in inglese l'articolo merita più attenzione nella lettura, studierò con la dovuta calma...

[gem1978]

@clapatty
...comunque con un topic come questo (una media di un messaggio ogni 15 minuti) ci sta che si perde qualche post....io per non perdermi neppure le modifiche aggiorno spesso la pagina....

[Peppe90]

@clapatty Tu dici?? ...E da anni che la cosa va avanti (anche in altri thread oltre a questo), funziona così:

"Qualcuno solleva la questione sul moto, diversi utenti postano le prove tangibili che fugano ogni dubbio, ma perchè leggerle?? ... quindi si accantona l'argomento dandolo per irrisolto e si passa ad altro... poi quanto passa, 5/6/7 pagine?? (Rileggere il paragrafo dall'inizio)"

è un loop infinito...

[Rik'55]

In definitiva la migliore soluzione sarebbe accoppiare all'oled il motionflow di Sony!

[Plasm-on]

I pixel negli oled (anzi i subpixel, che in oled WRGB sono 4 x numero pixel) vengono aggiornati tutti contemporaneamente, ..........[CUT]

Questo in teoria non è vero poiché per fare questo il numero di collegamenti fisici in uscita dalla scheda digitale dovrebbero essere pari al numero di subpixel presenti sul pannello. I pratica con una trasmissione parallela, ma questo invece avviene in forma seriale ovvero pacchetti di dati che si susseguono per sfruttare meno connessioni fisiche possibili. Che poi l'intervallo tra un pacchetto e l'altro sia brevissimo (sicuramente minore del tempo che puo apprezzare l'occhio) questo è un altro discorso.

[Peppe90]

@ peppe90
Non mi è sfuggito ne il post nè il pm...semplicemente ci sono state alcune risposte che mi hanno portato fuori strada perché credo d'aver interpretato male io. Mi sono infatti promesso di rileggere le ultime 3 pagine per vedere cosa mi sfugge. Anche se come dice clapatty forse ci sono arrivato.
Per il pm ti ringrazio, ieri notte ho prov..........[CUT]

anche il tablet (a meno di problemi di browser...) va bene, (come qualsiasi schermo/monitor che non sia plasma o crt...)... Leggendo i tuoi post, mi sembra tu sappia gia tutto... Dovresti solo toglierti la fissa delle 300 linee: si tratta di una misura indicativa in quanto le linee funzionano tutte e 1080 uguali... ma la perdita complessiva (percepita) di nitidezza ci fa vedere un tv S&H (oled/lcd) 1080p, similmente a come vedremmo un tv 300p (in quanto a livello complessivo di dettaglio).

Per concludere, come è stato gia detto (da Plasm-on e altri) gli lcd sono certamente più lenti degli oled, ma cmq abbastanza veloci da mantenere perfettamente la definizione in movimento (che il nostro occhio non percepisce appieno per il S&H ecc...).
Io ho fatto la prova pure con un vecchio notebook hp 530 (non so manco di che anno sia...) e il suo monitor tiene perfettamente la definizione in moto. Il problema della lentezza dei cristalli si riscontrava più che altro su alcuni tv, non per forza vecchissimi (ad esempio l'lcd samsung 32b650 del 2009 ha cristalli più lenti rispetto la serie dell'anno precedente, in compenso come qualità di immagine è di parecchio superiore...)

[Peppe90]

Questo in teoria non è vero poiché per fare questo il numero di collegamenti fisici in uscita dalla scheda digitale dovrebbero essere pari al numero di subpixel presenti sul pannello. I pratica con una trasmissione parallela, ma questo invece avviene in forma seriale ovvero pacchetti di dati che si susseguono per sfruttare meno connessioni fisiche ..........[CUT]

Quoto la tua teoria... Da quanto ho capito, i TFT fungono anche da condensatori di storage, cioè hanno la capacità di mantenere i giusti livelli di tensione per il pilotaggio. La trasmissione dei dati dovrebbe avvenire per linee e quindi colonne, dove nella prima fase (di programmazione) i TFT sono configurati in modo che venga impressa una certa tensione su un condensatore parassita, il cui fine `e quello di controllare un altro TFT... nella seconda fase (di conduzione) invece, i TFT fanno passare corrente nell'oled...

[Peppe90]

cmq anche quanto scrive antani è giusto, perchè, per quanto l'elettronica in entrata non controlli i pixel singolarmente, le loro (dei tft) capacita di storage fanno si che i pixel possano cambiare (se necessario) colore tutti insieme: è quindi la programmazione che avviene a linee/colonne, ma solo quando tutti i pixel sono stati correttamente programmati vengono effettivamente accessi/cambiati di stato allo stesso momento su tutto il pannello.

[antani]

Questo in teoria non è vero poiché per fare questo il numero di collegamenti fisici in uscita dalla scheda digitale dovrebbero essere pari al numero di subpixel...

Il concetto di "contemporaneo" è sicuramente una semplificazione. Ma se un display riesce a refreshare a 120 Hz (ma anche meno), non ha problemi a gestire qualche decina di milioni di transistor (1 per subpixel) diverse volte per ogni fotogramma.

Io in questo momento sto scrivendo da un pc che è dotato di 2 miliardi di transistor e li refresha 3 miliardi di volte al secondo .