Discussione tecnica BD: restauri e trasferimenti da riferimento

[barrett]

beh però IMDB recita:

Aspect Ratio 1.33 : 1 (television ratio)
1.85 : 1 (theatrical ratio)

quindi l'AR del BD è altrettanto corretto... se volevano fare il lavoro perfetto avrebbero dovuto fare come Anchor Bay per Evil Dead e mettere entrambi i video... tuttavia mi accontento gli SS sono spettacolarmente cinematografici

[alpy]

Ecco bravo, accontentati che è meglio .

[alecs85]

Caspita sembra veramente ottimo duel ....mi è sempre piacuto un sacco l'esordio cinematografico di spielberg...tra l'altro il suono che emette alla fine l'autocisterna è stato messo pure nel film lo squalo...sta collection di spielberg credo proprio che la prenderó.

[ludega]

Il blu-ray è ottimo e sono contento ma non c'è il minimo dubbio che il formato sia sbagliato:

Duel è un film per la TV americana con formato 4:3. In Europa è stato distribuito al cinema MA a quell'epoca molti cinema non erano più in grado di proiettare in Academy ratio flat e quindi l'hanno croppato.

Ci accontentiamo ma rimane un errore piuttosto serio.

[vinman9999]

" Steven Spielberg and Duel: The Making of a Film Career (2014) "






Da questo libbro si puo' approfondire .... e scoprire molto di piu'

Duel e' stato girato dallo studio Universal e non dalla compagnia televisiva ABC , e' stato girato da uno studio cinematografico per una compagnia televisiva in un periodo di transizione tra cinema e TV .

In quel periodo nacquero i " Made for TV Movies " , fino ad allora sulle TV americane si vedevano quasi solo " serie televisive " che erano state girate dagli e negli studi televisivi .

I primi " Television Film " girati appositamente per le compagnie televisive furono girati dai grandi studi cinematografici che misero alle redini giovani registi come Spielberg .

Duel e' stato girato su pellicola da 35mm con la " considerazione originale " di poter essere presentato in entrambi formati

Quote : " When Duel was expanded for theatrical release, not only were four additional scenes shot and cut into the picture, but the film was presented theatrically in a widescreen format. Originally lensed with graphic consideration for presentation in either 1.33 (for the squarer television frame) and 1.85 (for potential theatrical exhibition), the opening of the right and left side of the frame for wider presentation caused a bit of unseen trouble, namely, the accidental on-screen appearance of the film’s director."

Spielberg era convinto che questo film avrebbe lanciato la sua carriera da regista e uso' tutte le sue capacita' e visione dirigendo il film come un " Feature Film " per il grande schermo .

Contrario alla visuale della TV di quei tempi che usava riprese molto ristrette , Spielberg giro' l'intero film in grandangolo con una visuale tipica da cinema e completamente contraraia alla TV

Spielberg uso' tecniche fuori della norma che crearono disguidi con lo studio , visto anche il fatto che il film fu' girato su un budget molto ristretto .

Quote : " The controversy came from the studio, saying, ‘Wait a minute! What do you need so many cameras for?’”

Even Duel star Dennis Weaver later teased about his young director’s call for so many cameras.

“I had never worked with a director that had used more than two cameras at any one time,” Weaver said. “And this guy had six cameras out there shooting that scene. "


Per filmare la scena finale Spielberg mise in opera 6 telecamere , alcune di queste cariche con una bobbina di pellicola da 1000 piedi che giravano a 600 fotogrammi al secondo

Anni dopo l'esordio televisivo di Duel quando i film di Spielberg iniziavano ad incassare cifre stratosferiche da record , la Universal compro' tutti i diritti ceduti alla televisione per Duel , e rilancio' il film nei cinema come aveva gia' provato nel '72 .

Il libbro dedicato a questo film spiega molte altre cose interresanti , piu che tutto spiega che questo e' un film e la TV centra ben poco .

Il resto e' tutta storia


Cheers ......... Vin

[giovannio]

Confermo, sentii questa storia anni fa in una trasmissione televisiva, non ricordo se era Effetto notte o altro, dove parlando della vita di Spielberg, uno degli ospiti parlo di questa cosa, pari pari a come l'hai detta tu. Del fatto che Duel era stato pensato in tutto e per tutto come fosse stato un film per il grande schermo anche se diretto alla tv. Probabilmente la fonte era la stessa.

[Dario65]

Molto interessante, grazie. Che il film fosse stato concepito dal registra - conoscendo il nostro… - come opera dal più ampio respiro lo avevo letto anche io; e direi che non ci sia da stupirsi se si analizza la fotografia del film. Direi anche che l'AR proposto, alla fine, possa ritenersi corretto. Speriamo che si decidano in fretta ad uscire con la versione singola.

@vin Dopo il tuo completo intervento dal sapore Cinematografico, non puoi però scrivere telecamere caricate a pellicola! Bestemmia!!

[vinman9999]

Grazie Dario , dopo 40 anni in Canada tra Inglese , Francese , Italiano + dialetti ...... di bestemmie ne sparo tutti i giorni

Grazie Giovannio , e' una storia abbastanza conosciuta , qui come fonte ho citato il libbro uscito da poco .
Anni '80 avevo scritto la mia tesi su Spielberg che all'eta di 24 anni aveva diretto Duel e in soli 15 anni aveva sbalordito Hollywood ed il resto del mondo ..... praticamente un genio

Piacere di aver condiviso ....... Cheers ...... Vin

[Dario65]

Capperi! Dal Canada, niente di meno
Chiedo umilmente venia non me ne ero accorto. Allora, sei più che scusato

[ludega]

Ok ragazzi, ma se fosse vero quello che state dicendo, avremmo dovuto guadagnare tantissimo in orizzontale aprendo il frame. Nelle immagini del blu-ray rispetto al DVD invece, lateralmente si guadagna poco o niente e si croppa alla grande in verticale....

Quindi la Universal ha combinato comunque il solito pasticcio...

[Dario65]

Non comprendo…
A meno che il film non sia stato girato in full frame e l'ar cinematografico sia ottenuto mascherando verticalmente, in alto/basso. In questo caso, sarebbe corretto: in orizzontale il fotogramma è lo stesso.
Altrimenti, si, la Universal ha combinato un pasticcio…

EDIT Ho letto meglio il post di Vin e formulato un'ipotesi

[ludega]

Non comprendo…
A meno che il film non sia stato girato in full frame e l'ar cinematografico sia ottenuto mascherando verticalmente, in alto/basso. In questo caso, sarebbe corretto: in orizzontale il fotogramma è lo stesso.
Altrimenti, si, la Universal ha combinato un pasticcio…

"the opening of the right and left side of the frame for wider presentation"

C'é scritto che "opening on the sides" per ottenere il formato più largo. Nelle immagini di DVDBeaver questa apertura ai lati non c'è se non in misura minimale; quindi è un pasticcio della Universal....

[barrett]

scusate ma la frase prosegue con:

the opening of the right and left side of the frame for wider presentation caused a bit of unseen trouble, namely, the accidental on-screen appearance of the film’s director.

ossia:

l'apertura della parte destra e sinistra del frame per la presentazione "cinematografica" causò un sacco di problemi imprevisti, per esempio, l'accidentale presenza sullo schermo del regista del film...

pare ovvio quindi che non abbiano potuto utilizzare questa tipologia di presentazione, ma abbiano dovuto croppare il frame... o almeno così lo interpreto io...

[ludega]

scusate ma la frase prosegue con:

the opening of the right and left side of the frame for wider presentation caused a bit of unseen trouble, namely, the accidental on-screen appearance of the film’s director.

ossia:

l'apertura della parte destra e sinistra del frame per la presentazione "cinematografica" causò un sacco di problem..........[CUT]

E allora a maggior ragione il formato corretto è 1:33:1 e la Universal ha sbagliato...

Abbiamo lottato per 30 anni contro il Pan&Scan e adesso accettiamo la sua versione "rovesciata" in verticale?

[ludega]

Basta guardare l'ultima foto di DVD Beaver: nel blu-ray l' inquadratura è sostanzialmente mozzata...