Acustica ambientale: teoria e pratica per evidenziare problemi e possibili soluzioni

[gobert4]

La prima modale è a 83 Hz circa, la seconda, quasi coincidente con la prima, a 87 Hz. Abbiamo, quindi, due rinforzi praticamente coincidenti (situazione che dovrebbe rinforzare molto le frequenze nell'intorno degli 85 Hz).

ehm...
la prima modale se ho ben fatto i conti, è a circa 60,8Hz, non 83Hz.
Forse hai preso come riferimento per il calcolo della diagonale, la larghezza e la lunghezza; ma va considerata la diagonale più lunga della stanza, tenendo conto delle 3 dimensioni, perchè suppongo che la tua sauna non sia in 2D
però effettivamente poi parli che la prima frequenza riproducibile è a 53Hz...

comunque, la diagonale bisogna calcolarla tra il lato da 2.04 e quello da 1,95

il sub che hai usato, in base ai dati tecnici, risulta lineare dai 25Hz in su (anche se non viene detto di quanto è lo scarto); e io dal grafico, vedo un roll-off a partire proprio proprio intorno ai 60Hz; rimane giusto il sostegno della modale e poi il segnale crolla.

Un pò come avviene in questa misura, in una stanza trattata pesantemente e di dimensioni diverse:




il roll-off della stanza, parte molto prima rispetto a quello dei monitor ed il fatto che le modali siano state ben controllate, può mostrare più chiaramente, cosa avviene sotto la "pressure zone".

[enzo66]

Forse hai fatto bene i conti ma con la formula sbagliata .
Le frequenze dei modi di vibrare dell'aria (o di risonanza dell'aria in un parallelepipedo o modali come le si vuole chiamare) sono (C/2)X[(Nx/Lx)^2+(Ny/Ly)^2 +(Nz/Lz)^2]^0.5 con Nx, Ny, Nz numeri naturali e C la velocità del suono.
Il primo modo di vibrare, a 287 K di temperatura, è quindi pari a 83 Hz circa e ce n’è un altro ad 87 Hz.
Ti assicuro che conosco anche come si calcola la lunghezza della diagonale di un parallelepipedo [Lx^2+Ly^2+Lz^2]^0.5 perché è questa che andrebbe considerata (ammesso che c'entri qualcosa e che non sia una leggenda metropolitana - come pare che sia - la storia della diagonale la cui misura non c'entra direttamente con i modi di vibrare - v. la prima formula -). Se fosse vera la storia della diagonale, ho anche scritto (lo riporto in grassetto e sottolineato più avanti) che la frequenza minima riproducibile sarebbe di circa 53 Hz (ripeto la diagonale del parallelepipedo).
Nel post n° 532, dove ho presentato i risultati della prova, ho scritto (te ne riporto, per comodità, parte del testo): “La prima modale è a 83 Hz circa, la seconda, quasi coincidente con la prima, a 87 Hz. Abbiamo, quindi, due rinforzi praticamente coincidenti (situazione che dovrebbe rinforzare molto le frequenze nell'intorno degli 85 Hz).
La diagonale è pari a 3.2 m, pertanto, la minima frequenza riproducibile dovrebbe essere pari a circa 53 Hz.
In realtà i 30 Hz sono, rispetto alla prima e seconda modale, a circa -8 db ed a circa – 4 db dai 53 Hz, pertanto, sono ben lontani dall’essere non riproducibili (non sono a – 30 db).
I 40 Hz sono – 2 db sotto i 53 Hz che, a loro volta, sono a circa – 4 db sotto gli 83 Hz.
In sintesi, sotto gli 83 Hz si riproduce ben più di un’ottava. Sotto i 53 Hz si riproduce quasi un’ottava.”

P.S. ritengo significativa soprattutto l'ultima frase che ho scritto: "Sotto i 53 Hz si riproduce quasi un’ottava."
Ciao, Enzo

[gobert4]

Forse hai fatto bene i conti ma con la formula sbagliata .
Le frequenze dei modi di vibrare dell'aria (o di risonanza dell'aria in un parallelepipedo o modali come le si vuole chiamare) sono (C/2)X^0.5 con Nx, Ny, Nz numeri naturali e C la velocità del suono.

la formula è la stessa...
ho cannato io...salta fuori effettivamente 84,3Hz (172/2,04)

ma sino alla "pressure zone", la stanza interagisce eccome...quindi è normale che sino a questa freq. ci sia sostegno da parte dell'ambiente (modi, sbir ecc ecc), ed infatti il suono decade tra i 50 ed i 60Hz circa, nonostante il sub sia lineare sino a 25Hz.

[il Carletto]

Decade, ma resta perfettamente udibile, da quello che posso vedere nel grafico, nonostante la scarsa qualità del sub.

[franco62]

Se ti può essere utile, Mario Bon suggerisce di avere sempre un sottotappeto che aumenta molto il coefficiente di assorbimento.

e come deve essere il sottotappeto ? cosa si intende per sottotappeto ?

[prunc]

Un materiale del genere Franco: http://www.recolor.it/prodotto/feltro-assorbente/

[Nordata]

Però il sottotappeto deve essere spesso, almeno un paio di cm., quello del link sembra di pochi mm., pertanto praticamente inutile.

Quello è un feltro che va steso sul pavimento quando si ridipingono le pareti per evitare di rovinare accidentalmente il pavimento con liquidi o attrezzi vari.

Ciao

[Foxtrot59]

Tipo... se non è alto abbastanza da farti inciampare spesso, non va (acusticamente) benissimo.

[Nordata]

Se si mette un tappeto per fargli fare una funzione di correzione ambientale deve avere certi requisti, se lo si mette perchè arreda allora è un altro discorso (qualcosa farà se è già abbastanza spesso di suo, ma meno di quanto potrebbe fare e sarebbe auspicabile).

Ciao

[Foxtrot59]

Non c'è dubbio.

[ric236]

Su segnalazione di campa2 ecco (finalmente) un bass trap con caratteristiche di tutto rispetto ad un prezzo decisamente valido:
http://hofa-akustik.de/pages/startse...asstrap_en.php

[Nordata]

Se però i risultati fossero espressi in modo standard si potrebbe fare ancha qualche confronto a ragion veduta.

Circa il costo, dipende da come sono fatti effettivamente, se sono solo la versione commerciale, quindi meglio rifinata esteticamente del solito sistema della coppelle con i tappi alle estermità, come le mie e quelle di tanti altri appassionati in giro per il mondo non sono economicissimi.

Ciao

[-Diablo-]

Se si mette un tappeto per fargli fare una funzione di correzione ambientale deve avere certi requisti, se lo si mette perchè arreda allora è un altro discorso (qualcosa farà se è già abbastanza spesso di suo, ma meno di quanto potrebbe fare e sarebbe auspicabile).

Ciao

A tal proposito, anche per rispondere a chi chiedeva tempo fa di segnalare qualsiasi tipo di intervento, anche quello più base:

Ho da poco messo un tappeto 2x3m (spessore 1cm, soffice a pelo corto) di fronte ai diffusori a coprire un pavimento di marmo. Anche io stavo pensando ai sottotappeti vari ma ho l'impressione abbastanza netta che abbia funzionato già così.

La sensazione generale è stata una guadagno di piacevolezza. Alti meno aguzzi, medi e bassi (sembra) leggermente più presenti (mi sarei aspettato l'opposto) e con un filino in più di controllo. I miei interventi di acustica ambientale finiscono qui, visto che sono in living room. Però ora sono soddisfatto.

[franco62]

2 domande: una l'avevo già fatta ma non ho capito bene: che tipo di sottotappeto devo prendere ? dove lo trovo?
2a domanda: Io metterei dei pannelli piramidali a 5 cm alle pareti e nel soffitto nei punti di prime riflessioni. li posso incollare alle pareti o è meglio metterli staccati dalla parete di 2-3 centimetri? e per metterli staccati dalla parete, va bene se i pannelli piramidali li incollo su un foglio di compensato da 0,5 cm o 1 cm e poi attacco i pannelli al muro con dei tasselli e dei distanziatori ?

[ric236]

1)
prendi un feltro, tipo il mollettone sotto tovaglia o un foglio di tnt

2)
più li allontani dalla parere maggiore è la resa di assorbimento in gamma bassa, comunque in funzione dal tipo di materiale; il piramidale non è un gran che sotto i 6/700 Hz, dipende comunque dallo spessore e dalla densità.

Un foglio di compensato vanifica la distanza dalla parete.