[BK electonics] subwoofers

[R!ck]

Sprecato Mad? Perchè?
Con piccoli satelliti in realtà il sub deve fare un doppio lavoro...per supplire alla mancanza d'estensione in basso...

[Asphalto]

Non ho capito bene neppure io, di che satelliti parli? Intendi satelliti più grossi al posto delle M1 in modo da avere bassi anche senza SUB? Fammi un esempio plz.

[madman]

Il sub in questione è, visto il prezzo, un prodotto eccellente, ottimo anche con la musica. In nessun caso, però, gli farei riprodurre qualcosa che stia sopra gli 80Hz.

Secondo voi i satelliti in questione riescono a scendere così tanto? E soprattutto che forniscono una pressione sonora in linea col sub?

Non ho detto che un sub non serve, ho detto che questo sub è sprecato in questa configurazione (sempre secondo me).
Di solito con satelliti così piccoli, vedo abbinati sub in bass reflex, che fanno il loro "sporco" lavoro.

Questo è in cassa chiusa.... secondo me servono dei frontali più performanti, che scendono di più e più potenti.

Altrimenti risparmierei, forse il modello più piccolo è più adeguato.

[Asphalto]

Le cose si fanno più complicate allora.
Non vedo come la versione più piccola dello stesso sub possa fare meglio se il problema é sulla gamma che può riprodurre.
Confrontare e sovrapporre i grafici di spekaers e sub può servire?
Sinceramente credevo fosse più semplice la questione.

[madman]

Infatti non fa meglio, è semplicemente più adatto al tuo setup, e risparmi.

[Asphalto]

Risparmiare non mi dispiace assolutamente anche se l'idea di avere un GAP tra SUB e diffusori non é che mi faccia impazzire.

[R!ck]

Il sub in questione è, visto il prezzo, un prodotto eccellente, ottimo anche con la musica. In nessun caso, però, gli farei riprodurre qualcosa che stia sopra gli 80Hz.

Non ho detto che un sub non serve, ho detto che questo sub è sprecato in questa configurazione (sempre secondo me).
Di solito con satelliti così piccoli, vedo abbinati sub in bass reflex, che fanno il loro "sporco" lavoro.....[CUT]

Il problema di riprodurre materiale sopra gli 80hz sta almeno in due cose:
1) I bassi diventano localizzabili per via del cross elevato
2) Aumentano i problemi di fase e le possibili cancellazioni.
Entrambe le cose si minimizzano tenendo il più vicino possibile il sub ai frontali...
Ma sono problemi comuni a tutti i sistemi con satelliti. Il sub diventa una 3° via incrociata elettronicamente che sostituisce un woofer che di fatto non c'è. Per quanto performante un 4" resta un medio...ma se viene sgravato delle basse frequenze non penso abbia particolari problemi ad arrivare sui 90/95 db...ma bisogna ragionare su incroci intorno ai 100hz/120hz...
Meglio diffusori che scendono di più? Sicuramente! Ma questo è il trade off di questi sistemi ma un sub reflex economico non puo' che peggiorare le cose...tra l'altro ricordo che le m1 di solito sono in kit con buoni sub come il pv1 o il asw 610 a cassa chiusa e di solito tra i micro diffusori sono tra quelli più piacevoli...

[Asphalto]

Leggendo in giro ho visto che in genere le M1 vengono impostate con crossover tra 100Hz e 120Hz.
C'é una regola che impone di impostare il SUB alla stessa frequenza del crossover dei satelliti oppure va sovrapposto leggermente (tipo casse a 120Hz e SUB a 100Hz) oppure varia caso per caso?
Il XXLS400 avrebbe problemi sui 100/120Hz?
Si trovano review con magari qualche misurazione e grafico del XXLS400?

[ryo99]

Il problema di riprodurre materiale sopra gli 80hz sta almeno in due cose:
1) I bassi diventano localizzabili per via del cross elevato
2) Aumentano i problemi di fase e le possibili cancellazioni.
Entrambe le cose si minimizzano tenendo il più vicino possibile il sub ai frontali...
Ma sono problemi comuni a tutti i sistemi con satelliti. Il sub di..........[CUT]

Sono d'accordo con R!ck ..

Di misurazioni "ufficiali" che mostrano tutta la risposta del XXLS400 non ne ho trovati.. ma considerando da quello che ho letto il woofer Peerless XXLS12 del sub arriva lineare anche a 400Hz.

Ho visto una misurazione in campo aperto (quindi libero da riflessioni della stanza) del BK XLS200, e da 100Hz a 200Hz la risposta è praticamente piatta con crossover in bypass. Per il modello da 12 pollici sarà sicuramente lo stesso.

Considerando la differenza di prezzo tra l'XLS200 e il XXLS400, io andrei sul 400. Con rifinitura bianca non starebbe neppure male con l'arredo

[ryo99]

Il XXLS400 avrebbe problemi sui 100/120Hz?

Nessun problema.

C'é una regola che impone di impostare il SUB alla stessa frequenza del crossover dei satelliti oppure va sovrapposto leggermente (tipo casse a 120Hz e SUB a 100Hz) oppure varia caso per caso?

Varia caso per caso, se puoi fare misurazioni con grafico puoi decidere l'impostazioni migliore e che ti da una risposta più lineare. Se non hai voglia perché non vuoi acquistare un fonometro o ti sembra troppo complicato ti consiglio di impostare il crossover del sub a 120Hz (che è il max selezionabile, se non mi sbaglio) e sul sinto fai delle prove con crossover a 120, 110 e 100Hz (tenta tutte quelle disponibili) e cerca di capire quella che rende meglio. Attenzione che anche la fase incide sulla risposta in zona crossover, quindi anche questa va regolata impostando quella dove sub + frontali suonano più forte in quella zona.

[R!ck]

Leggendo in giro ho visto che in genere le M1 vengono impostate con crossover tra 100Hz e 120Hz.
C'é una regola che impone di impostare il SUB alla stessa frequenza del crossover dei satelliti oppure va sovrapposto leggermente (tipo casse a 120Hz e SUB a 100Hz) oppure varia caso per caso?
Il XXLS400 avrebbe problemi sui 100/120Hz?
Si trovano review..........[CUT]

Problemi sono quelli di tutti i sub che sono costretti a riprodurre frequenze al di sopra degli 80hz...principalmente diventano direzionali e puoi avere fenomeni di cancellazione ma come dicevo questo è alla base del compromesso di un mini diffusore.

In linea generale il crossover del subwoofer andrebbe impostato per un taglio a circa 10hz in meno rispetto alla più bassa frequenza riproducibile in maniera "pulita" dei frontali...

[Asphalto]

Nel mio esempio di sovrapposizione ho sbagliato, intendevo i diffusori tipo a 80Hz e il sub a 100Hz in modo da sovrapporsi si 20Hz (esempio a caso eh). Mentre come dici tu non ci sarebbe un buco di 10Hz?

Con rifinitura bianca non starebbe neppure male con l'arredo[CUT]

Infatti era proprio la mia idea

[R!ck]

Quando si parla di "taglio" ci si riferisce ad un'attenuazione di alcune frequenze più o meno accentuata a seconda della pendenza del filtro. Non è un vero taglio netto in pratica alcune frequenze si sovrappongono ma ad un volume più basso questo per evitare che le due emissioni sommandosi creino un rinforzo nel punto d'incrocio che renderebbero la risposta non lineare...

[Asphalto]

Capito (a grandi linee) , grazie .

[ziggie1981]

Ragazzi scusate , avendo anche io il sub in questione poteti dirmi come avete regolate le manopole specialmente la fase nel modo low level? Grazie a tutti anticipatamente