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Discussione: Panasonic plasma serie 60
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06-12-2013, 18:30 #5821
come ho già pubblicato sulla discussione ufficiale dell'ST60 questo è un piccolo video per dimostrare il lag praticamente impercettibile del Plasma ST60 (non fate affidamento troppo all'audio che può distrarre, ma guardate il momento in cui viene premuto il pulsante di sparo e la reazione sullo schermo)....
Ovviamente ero On Line....Oled LG C26 77', SKY Q, Xbox Series S, Xbox360 250gb, PS4 PRO Gamma, Ampli Yamaha Rx-V6A e Front Teufel ultima 40 mk3, centrale Ultima center mk3, Surround Ultima 20 e Sub T10 Teufel
Home Studio: KRK ROKIT5, Presonus studio 24c, Roland Jx-8p con Pg800, Roland Xp-50, Roland A800 pro, Cubase 10.5 su Win10, monitor LG 27gn850
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06-12-2013, 22:22 #5822
nel video c'è un input lag di 120-160ms*: una vera oscenità
ho misurato personalmente un input lag minimo di 70-80 ms (col bodnar)
praticamente inutilizzabile in ambito gaming
*lo sparo avviene 3-4 frame dopo aver premuto il tasto e il filmato è @25fps
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07-12-2013, 07:59 #5823
scusami allora sei superman....io giocando non avverto ritardi così fastidiosi da non permettermi di giocare, anzi gioco anche meglio di prima...
scrivere che è praticamente inutilizzabile in ambito gaming è terrorismo psicologico....ho provato diversi giochi spesso on-line e non ho avvertito fastidi o ritardi. Ho utilizzato anche il Kinect che è notoriamente conosciuto per avere un suo lag intrinseco e lo si usa tranquillamente...Ultima modifica di plasmato; 07-12-2013 alle 08:05
Oled LG C26 77', SKY Q, Xbox Series S, Xbox360 250gb, PS4 PRO Gamma, Ampli Yamaha Rx-V6A e Front Teufel ultima 40 mk3, centrale Ultima center mk3, Surround Ultima 20 e Sub T10 Teufel
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07-12-2013, 09:15 #5824
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07-12-2013, 10:27 #5825
Usando il software che sviluppo ed implemento per conto di Italiansubs.net, Visualsubsync, che ha la caratteristica di tradurre l'audio in forma di onda grafica e quindi consentire le sincronizzazione fine dei sottotitoli, ho verificato, come si vede in figura, che il lag è di 0,125 sec. Quel gap che vedete evidenziato è la differenza tra il click del gamepad e lo sparo . Imho è comunque calcolato per eccesso, perché facendo la stessa prova con lo stesso gioco e con un altro televisore credo ci sia un inevitabile insieme di ritardi dovuti a vari fattori aggiuntivi rispetto alla risposte stessa del televisore.
sarebbe interessante la stessa prova, ma con mode game ad On, oppure a Off se in questo caso fosse attivo.
PS: come già scritto in altro post precedente, la mia accoppiata occhio e orecchio bionici e super-sensibile alla perdita di lipsync durante la visione di film in lingua originale mi dice che per compensare ho dovuto ritardare l'audio di 0,08 sec. effettivi.Ultima modifica di red5goahead; 07-12-2013 alle 10:31
TV/4K Panasonic Oled 48JZ1000E | STB: Sky Q, Nvidia Shield 2K17 | AVR: Marantz SR7012 | FRONT: Indiana Line Diva 252 | CENTER: Indiana Line Diva 752 | SURROUND: Indiana Line Tesi 241 | SUBWOOFER Indiana Line Basso 850 | CUFFIE: Beyerdynamics DT880 Edition, 1More Triple Driver, Dac Qudelix-5k | BLU-RAY: Panasonic DMP-BDT370
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07-12-2013, 10:47 #5826
era game on, l'audio era tramite amplificatore collegato con cavo ottico...cmq più che l'audio bisogna notare le immagini, per l'audio intervengono troppi fattori...bell'analisi cmq red!
Oled LG C26 77', SKY Q, Xbox Series S, Xbox360 250gb, PS4 PRO Gamma, Ampli Yamaha Rx-V6A e Front Teufel ultima 40 mk3, centrale Ultima center mk3, Surround Ultima 20 e Sub T10 Teufel
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07-12-2013, 10:50 #5827
Beh, no . l'audio comunque ci da un dato essenziale. prova a rifare il video a con game mode spento e vediamo la differenza, che sarebbe relativa e quindi significativa.
Edit: mi correggo. se l'audio non proveniva dal televisore, la prova non ha alcun significato e altri test non servirebberoUltima modifica di red5goahead; 07-12-2013 alle 10:56
TV/4K Panasonic Oled 48JZ1000E | STB: Sky Q, Nvidia Shield 2K17 | AVR: Marantz SR7012 | FRONT: Indiana Line Diva 252 | CENTER: Indiana Line Diva 752 | SURROUND: Indiana Line Tesi 241 | SUBWOOFER Indiana Line Basso 850 | CUFFIE: Beyerdynamics DT880 Edition, 1More Triple Driver, Dac Qudelix-5k | BLU-RAY: Panasonic DMP-BDT370
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07-12-2013, 12:03 #5828
no, non viene dal tv!...cmq farò altre prove, game on/off e audio del TV.. per tutti gli indecisi, E' SFRUTTABILISSIMO per giocarci....faccio partite On line a Black ops 2 su Xbox360 in modalità Veterano (chi ci gioca ha capito di che parlo) e me la cavo bene (e non sono un fenomeno)....considerando che gli stranieri con cui gioco hanno adsl migliori delle nostre...
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08-12-2013, 14:43 #5829
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09-12-2013, 08:49 #5830
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Ragazzi sono ormai una ventina di giorni che ho il 50" con grandissima soddisfazione (anche e soprattutto grazie ai settaggi di thegladiator!).
Ho tuttavia un problema che non riesco a risolvere e che provo a spiegare.
Alla TV ho collegato via HDMI un sintoampli pioneer VSX-922 a cui, a sua volta, è attaccato (sempre via HDMI) il decoder di SKY ed altre periferiche.
Su un'altra HDMI, invece, ho collegato direttamente alla TV un htpc con windows 7 a bordo (è una APU 5800k con ATI 7600D).
Il decoder di sky spara immagini a 1080i/50hz; l'Htpc, invece, sotto windows è settato a 1080p/60hz ma nel momento in cui carica il sistema operativo o che invece cerco di entrare nel bios la frequenza passa a 1080p/50hz e lo schermo è completamente nero o tutto colorato, in ogni caso io non vedo nulla di ciò che sta passando...
Addirittura, se da windows gli imposto la risoluzione di 1080p/59Hz succede la stessa cosa; è come se frequenze inferiori di 1080p/60hz non le reggesse...Ho provato a sostituire il cavo Hdmi ma nulla, il problema rimane.
Mi sapete dare una mano? dove sbaglio o che devo settare?
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09-12-2013, 09:29 #5831
Non è chiaro se il problema sia solo durante il boot o nel bios , o in generale anche nella schermata di benvenuto/login e nell'uso abituale. Io non ho problemi con l'Htpc però nel mio caso il pc è collegato ad un monitor Lcd per essere poi switchato solo in quel momento al Panasonic al momento dell'attivazione di Media Portal, praticamente diventa Htpc solo quando lo deve usare in questa modalità. In pratica nel momento in cui lancio Media Portal, tramite LM Remore ed un script apposito, il Panasonic viene attivato e disattivato l'altro (per averlo come unico monitor). Non ho mai provato quindi né boot né Bios.
TV/4K Panasonic Oled 48JZ1000E | STB: Sky Q, Nvidia Shield 2K17 | AVR: Marantz SR7012 | FRONT: Indiana Line Diva 252 | CENTER: Indiana Line Diva 752 | SURROUND: Indiana Line Tesi 241 | SUBWOOFER Indiana Line Basso 850 | CUFFIE: Beyerdynamics DT880 Edition, 1More Triple Driver, Dac Qudelix-5k | BLU-RAY: Panasonic DMP-BDT370
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09-12-2013, 09:30 #5832
Scusate, ma state dimostrando un input lag del pannello ST60 dicendo che da quando si fa click sul controller a quando si "sente" lo sparo passano 0,125 secondi? La prova bisognerebbe farla, al massimo, facendo uscire l'audio dal sinto e non dal pannello e cercando di capire lo sfasamento tra l'immagine del plasma con il suono del sinto, assicurandosi che il sinto gestisca contemporaneamente sia il segnale video sia quello audio, per mettersi in condizioni ottimali.
Se ad es. l'audio passa dal sinto ma il video va direttamente al plasma allora già le cose cambiano.
Da quello che vedo dal video tra il click del gamepad e il suono dello sparo passa qualche frazione di secondo, quindi c'è lag all'origine, o sulla console o sul sinto. Nulla che imputerei al pannello.VPR: Epson EH-TW9300W UHD/4K + HDR + 3D- HT AVR: Denon AVR-X6300H - Diffusori: Klipsch RF-82 (custom steampunk design) + RC-52 MKII + RS-52 MKII - Subwoofer: SVS SB1000 - Player: Panasonic DMP-UB700 UHD/4K + PS4 Pro + Apple TV
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09-12-2013, 10:12 #5833
Misurare l input lag dall audio non ha molto senso, visto che il lag è relativo a quello che viene visualizzato e quindi a tutta la pipeline grafica (elaborazione input e varie elaborazioni della scheda grafica per semplificare).Detto questo anche il test su yiutube lascia il tempo che trova, meno che mai l uomo bionico che riesce a contare 3-4 frame...
Panasonic 50ST60- Popcorn Hour A-200-Synology DS212J+-Ps3 Fat 160
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09-12-2013, 10:22 #5834
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..sono interessato a uno fra ST e VT, e volevo capire le differenze di visione.
Avevo letto che il VT dà meno difetti tipo il bug dei 50 Hz, che è praticamente inesistente su questo modello e si nota magari qlc volta in + sull'ST, e altri tipo Phosphor trail o color banding, perché ha un processore + prestazionale (HEXA) che ne riduce l'insorgere. Sarà anche marketing, ma è vero questo?
Si notano differenze fra i 2500 e i 3000 subfield?
Immagino sarà stata trattata molte volte la cosa, quindi la voglia di rispondere sarà nulla. C'è magari una pagina in particolare dove se ne parla?
THX..
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10-12-2013, 08:25 #5835
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La serie Vt ha una lastra di vetro che compone lo schermo, ce l'ha anche la serie St?