Sony HW50 (e altri): anomalie e misure

[lupoal]

@ilcontefb ...
- aspetti fiduciuoso una risposta da Sony? se ne attendi una seria allora... aspetta e spera
-ti domandi ancora se siano a conoscenza del problema? ti aiuto... lo sono da anni, basta leggere sui forum stranieri e, di conseguenza, certamente sarà riportato nei report interni che faranno al Prime Support o al controllo qualità
- hai detto bene, noi dei proiettori siamo una nicchia... e per di più, checcè ne dicano i rivenditori in Italia, per volumi di vendita in Europa l'Italia è la nicchia della nicchia con una legislatura che non protegge il consumatore

@Marsell ... con difetto di fabbricazione ci puoi individuare anche un problema che sia sfuggito al controllo qualità finale... questo invece a loro non sfugge affatto, lo sanno e bene e da parecchio visto che è parecchio che da tutte le parti glielo segnalano... questo è un difetto di prodotto/progetto

considerando l'ipotesia che sia noto da tempo... al lettore le conclusioni del caso

 

[Simy0607]

Qualcuno mi può spiegare nell'imagine postata da Paolino64 cosa si dovrebbe vedere per capire se esiste o meno il problema?

 

[Audio Quality]

Quindi se succede ad un tuo cliente, visto che non dipende da te e Sony fino ad ora ha fatto orecchie da mercante o comunque non ha risolto il problema, in che senso non lo lasci a piedi?

Solo per capire ...

allora ci sono casi e casi , alcuni evidenti, altri masturbazioni mentali , nei casi evidenti ho sostituito la macchina al cliente personalmente , poi me la gioco commercialmente quando riesco con Sony , naturalmente per il mio cliente , non posso accollarmi i problemi di persone che hanno comprato altrove , questa una delle ultime testimonianze
https://www.facebook.com/federico.riccomi/posts/628716613945752

 

[Audio Quality]

quote

@ ilcontefb non è corretto generalizzare. Se sei a conoscenza di situazioni reali e concrete che avvalorino quanto scrivi, ti prego di renderle note nella maniera del confronto educato e civile, altrimenti evita di scrivere illazioni del genere, grazie[/QUOTE

Ciao ti invio anche la mail che ho scritto a Sony il 15 Maggio 2016
a companyinfo.it
Ho acquistato un Sony HW50, dopo 500 ore di uso domestico il proiettore presentava una forte deriva al blu, e una diminuzione del contrasto nativo.





capitato stesso problema sempre con sony 50 , il prodotto non è stato regolato ma riparato con successo , avere a che fare con il prime support e pesante , sembra spesso il call center di sky , dovete affidarvi al vs rivenditore che ha contatto diretto con l'azienda e a volte non sempre i problemi si risolvono , magari la prossima volta non guardate solo al prezzo finale del prodotto ma mettete nel piatto anche il servizio post vendita
saluti

 

[stazzatleta]

Ciao stazzatleta.. se vuoi, ti invito a casa per vedere di persona un proiettore sony della fortunata serie..... 500 ore di uso in 3 anni, spedito in assistenza in Dicembre 2015 con valori RGB Mooooolto BLU. Al' epoca non ero ancora a conoscenza dei problemi relativi ai proiettori Sony..... forse neanche il rivenditore.:mc:

alt! hai scritto che i rivenditori se ne fregano, pertanto ti ho chiesto di circostanziare quanto sostieni
quanto mi hai risposto non ha senso

 

[stazzatleta]

attenzione alle citazioni. è difficile capire il senso della risposta se vengono mal eseguite

 

[lupoal]

Marcello però dovresti essere così cortese da non prendere a schiaffi nei denti i malcapitati clienti italiani

... io il mio l'ho comprato pagandolo euro 3000 netti con giustificazione "promo per i partecipanti shoot-out, numero pezzi limitato"... chiesto espressamente se si sarebbe trattato di macchina nuova e mi dissero di si.. guardando poi nel menu segreto ho scoperto (ho una foto a dimostrarlo) che invece aveva già sulla spalle 50 ore di lavoro e che era stato azzerato il contatore della lampada

l'ho pagato poco? paragonandolo al prezzo a cui vendi tu oggi i Sony 65 (2390 per ex-demo ... ma quanti ce ne sono di sti ex-demo?) direi che lo ho pagato molto

poi che ci vuoi fare... fra i tuoi colleghi esistono anche personaggi che si propongono come dei semi-dei in fase di vendita e poi diventano fantasmi quando si tratta di fornire assistenza.. e di mezzo ci va il fortunato cliente, che paga il giusto (non un prezzo da mercatino) ma non si è prima preoccupato di informarsi su numero di scarpe/taglia di giacca/gusti alimentari/gusti sessuali/ partito politco/ hobby/ lato del letto dove dorme/ fianco sul quale dorme/ auto guidata (la primissima e l'attuale)/ dita nel naso ma anche no/ etc. del mirabolante, e non outsider, rivenditore di turno (che non sei tu... altrimenti con sto post ci andavo più pesante)

ora, a parte quanto sopra (il giramento di balle mio è IMHO molto giustificato perchè dopo averlo preso nelle chi@ppe sentirsi fare anche il predicozzo è roba che grida vendetta ), è interessante questa cosa dell'unità HW50 non ricalibrata ma invece riparata...
- hai i grafici delle condizioni in cui era prima dell'intervento?
- quale strada potresti ora suggerire agli altri fortunelli?

 

[Audio Quality]

allora se è cosi il tuo rivenditore ti ha dato una macchia ex demo o grado a spaccandola per nuova quindi disonesto , e sapendo questo avresti dovuto farti valere con lui finche la macchina era in garanzia , purtroppo il mondo è pieno di rivenditori che una volta fatta la vendita se ne fregano , non voglio fare il fenomeno ma se cè una cosa che non tollero è un cliente non soddisfatto e mi sbatto sempre per farlo contento anche perché di solito un cliente contento ti manda altri clienti , uno scontento non credo ti faccia una buona pubblicità , questo è il mio modo di vedere le cose , in situazione attuale con la macchina fuori garanzia è veramente dura , non ho letto tutto il tread , ma il problema del tuo qual'è esattamente ?
saluti

 

[lupoal]

ultima precisazione circa il rivenditore precedente, che se non hai letto tutto il tread magari ti è sfuggito, io il problema lo ho segnalato/contestato entro i termini di garanzia forniti da rivenditore e lui prima ha negato i problema... poi, non potendo sostenere una posizione falsa (è un problema di lampada) mi ha inviato, non per iscritto ma al telefono , verso il Prime Support perchè "problema non di sua competenza"

il mio problema lo trovi descritto molto bene
- http://www.avmagazine.it/forum/61-segnalazione-disservizi/274547-sony-assistenza-prime-support-e-garanzia-hw50esb?p=4502005#post4502005

e

- http://www.avmagazine.it/forum/61-segnalazione-disservizi/274547-sony-assistenza-prime-support-e-garanzia-hw50esb?p=4561802#post4561802

che si traduce in una visione non all'altezza del prodotto (per le mie aspettative e confrontata con gli inizi direi per alcuni aspetti deludente), non allineata alla qualità promessa/attesa, perdita di valore dell'unità (danno economico) ... del danno economico potrei anche fregarmene, io non voglio a tutti i costi cambiare il proiettore... mi terrei con piacere anche un Sony se funzionasse come atteso

ribadisco... sia il rivenditore che Prime Support sono stati contattati entro i termini di garanzia, anzi.. affinchè al Prime Support non potessero dire di non aver capito, sia nella mail di richiesta di riparazione sie nell'imballo con il prodotto ho allegato un report, in lingua inglese, completo di oltre 10 pagine di misure perfettamente circostanziate .. le stesse cose inizialmente le ho mandate, in italiano, al rivenditore che, imho, manco le avrà lette

 

[macintown]

@ lupoal

perche non fai il nome di chi si è comportato cosi con te? tra l'altro vendere un ex-demo o grado a come nuovo è un comportamento come minimo discutibile quindi sarebbe pure giusto , nei confronti di chi si potrebbe servire da questo rivenditore, fare presente questo comportamento.

 

[Microfast]

Quindi se succede ad un tuo cliente, visto che non dipende da te e Sony fino ad ora ha fatto orecchie da mercante o comunque non ha risolto il problema, in che senso non lo lasci a piedi?

Solo per capire ...

allora ci sono casi e casi , alcuni evidenti, altri masturbazioni mentali , nei casi evidenti ho sostituito la ..........[CUT]

Ciao Marcello, non avevo dubbi che i tuoi clienti ti stessero a cuore, sono il nostro pane quotidiano ... e ci mancherebbe pure che dovessi prenderti sulle spalle le problematiche di clienti non tuoi.

Permettimi però di farti notare che il tuo metodo di "rivalerti commercialmente con Sony" sa tanto di pasticcio all'italiana.

Almeno per come la penso io, nel momento che si è a conoscenza di un problema, per quanto sporadico e raro, che il costruttore non riconosce e non può-vuole risolvere al cliente sia in garanzia che fuori, per essere corretti con i clienti non penso esistano altri comportamenti che non:

1) Impuntarsi con il costruttore e non vendere più tali prodotti fino ad ottenere dallo stesso una garanzia che interverrà seriamente

2) Almeno avvisare un cliente che si orientasse su tali prodotti, che potrebbe per quanto remotamente verificarsi tale problematica cui nessuno porrà rimedio ( anche se penso che così agendo quasi nessuno comprerebbe più tali prodotti ).

Capisco anche che se gli altri rivenditori non facessero altrettanto questo sarebbe un danno per chi portasse da solo avanti questa scelta e non convincerebbe il costruttore a prendere provvedimenti, ma questo sarebbe l'unico modo corretto di operare, utopico o non utopico che possa sembrare questo modo di pensare sicuramente sempre meno di moda oggigiorno.

Saluti
Marco

 

[ilcontefb]

Ciao stazzatleta

Se come leggo dal forum, i difetti del proiettore sono noti da tempo anche in altri paesi...

se il difetto deriva da un non errore di progettazione/fabbricazione....

Che senso ha mandare in assistenza un prodotto se dopo poche ore di funzionamento, presenta i difetti noti in altri

esemplari della stessa serie??

Forse i rivenditori DOVREBBERO richiedere la SOSTITUZIONE del prodotto da parte di SONY.....

Oppure, ci fidiamo che le riparazioni effettuate da Sony

... ripristinino il proiettore allo prestazioni del nuovo?

E se si ripresentassero gli stessi difetti fuori dal periodo di GARANZIA?

Chi ne risponde?

 

[ilcontefb]

Ciao Marcello

tu scrivi:

""capitato stesso problema sempre con sony 50 , il prodotto non è stato regolato ma riparato con successo""

Vorrei chiederti se hai verificato la riparazione con sonde, se il cliente era presente o se Sony ti ha inviato un documento con le

riparazioni eseguite, se il proiettore è ritornato alle prestazioni pari al nuovo.

Scrivi, poi in seguito,

che ti è capitato di sostituire proiettori difettosi...... ma chi ha verificato il difetto?

Sony ?

Audioquality ?

in base a quali parametri hai deciso di effettuare la sostituzione?

 

[stazzatleta]

@ilcontefb allora, secondo me hai capito male o niente ed hai risposto peggio

tu hai scritto:

I rivenditori se ne FREGANO!!!!! a loro basta vendere ..... dopo sono cavoli nostri.

ed io ti ho risposto:

@ ilcontefb non è corretto generalizzare. Se sei a conoscenza di situazioni reali e concrete che avvalorino quanto scrivi, ti prego di renderle note nella maniera del confronto educato e civile, altrimenti evita di scrivere illazioni del genere, grazie

ovviamente le situazioni alle quali mi riferisco sono quelle relative ai negozianti che a detta tua se ne fregano, non quelle di proiettori che non funzionano! diamine!

 

[lupoal]

Ciao Marcello
tu scrivi:
""capitato stesso problema sempre con sony 50 , il prodotto non è stato regolato ma riparato con successo""
Vorrei chiederti se hai verificato la riparazione con sonde, se il cliente era presente o se Sony ti ha inviato un documento con le
riparazioni eseguite, se il proiettore è ritornato alle p..........[CUT]

belle domande, sarebbe utile/interessante avere una risposta dettagliata...

sopratutto perchè da Sony io di report ne ho già ricevuti ben 3 (eh si, è già andato 3 volte visto che ogni volta o non fanno o fanno solo parzialmente) e i report, tranne nell'ultimissimo caso dove avevo un referente ben individuabile , sono sempre stati scarni/parziali/firmati solo con il nome (niente cognome)/ privi di documentazione di test finale ... quando non palesemente errati/strumentalmente falsi (leggasi: la balla della polvere)

cmq, a parte la qualità dei report, già indegna per una piccola società figuriamoci per una multinazionale (ma anche no qualora si volesse insabbiare e/o manifestare menefreghismo) le domande circa chi fa i test / dove pubblicano i risultati / chi decide l'intervento e sulla base di cosa / chi decide la sostituzione e sulla base di cosa ... sono giustissime... e dovrebbe rispondere Sony direttamente e non Marcello Canè che per orgoglio verso il proprio lavoro corre il rischio di vedersi impallinare dai clienti furenti

ma Sony latita...
... quindi Marcello se hai modo di farci capire meglio ci fai un gran favore, grazie

 

[Audio Quality]

Ciao Marcello, non avevo dubbi che i tuoi clienti ti stessero a cuore, sono il nostro pane quotidiano ... e ci mancherebbe pure che dovessi prenderti sulle spalle le problematiche di clienti non tuoi.

Permettimi però di farti notare che il tuo metodo di "rivalerti commercialmente con Sony" sa tanto di pasticcio all'italiana.

Almeno per ..........[CUT]

allora , sono 5 anni che vendo Sony e parliamo quindi di centinaia di macchine di vari modelli se avessi problemi anche sono con il 10 % avrei gia mollato il prodotto , i problemi seri sono pochissimi quelli riscontrati da me , se poi io li ho risolti in un modo o nell'altro non cambia , l'importante e averli risolti e aver soddisfatto l'utente finale , tanto chi ci mette la faccia alla fine sono io e se non ottengo il risultato con l'assistenza trovo altre strade , saluti

 

[lupoal]

Marcello ... sulla base del tuo giudizio il problema che emerge dai grafici che ho postato (vedi link che ti ho dato pochi messaggi fa) rientra in quale classificazione di gravità?

in pratica (ma please se puoi guardati i grafici che tanto non ci metti pi di 5 minuti) ... se passo da un C.R. di circa 4500:1 a uno di circa 2500:1 o poi a uno di circa 1600:1 (dopo intervento miracoloso del Prime Support) nell'arco di 1200 ore in eco - mai usato il 3D - il problema è grave?

una macchina che fa anche del livello del nero (non un jvc ma neanche male, anzi nelle recensioni lodato per la performance... ed in effetti si vedeva davvero bene) uno dei suoi punti di forza e ne perde il 70% per strada in solo 1200 ore, ovvero meno di un terzo della vita (stimata) della prima lampada se usata in eco (vorremmo sperare che un proiettore duri almeno qualche lampada... altrimenti tanto varrebbe farli con lampade non sostituibili) , è una macchina che ha gravi problemi oppure no?

 

[Jack_pls]

Giusto per palesare un effetto di questa discussione:
sono in procinto di fare un upgrade.
Ho trovato un sony 500 a buon prezzo.
Lo lascio sullo scaffale e resto in casa JVC.

Sono sconvolto da quel che leggo...

 

[JohnTuld]

allora , sono 5 anni che vendo Sony e parliamo quindi di centinaia di macchine di vari modelli se avessi problemi anche sono con il 10 % avrei gia mollato il prodotto , i problemi seri sono pochissimi quelli riscontrati da me ..........[CUT]

Ciao Marcello,

invito tutti a non mettere assolutamente in dubbio quello che dici e la tua sincerità riguardo il numero di vpr.

Ti volevo solo far notare che sta emergendo che forse i vpr interessati dal problema sono tantissimi; è solo che la gente non se ne accorge. Si abituano col tempo al contrasto più basso, magari pensano che è colpa della lampada invecchiata, e si insospettiscono solo quando il problema del primario blu diventa clamoroso e inguaia la scala dei grigi.

L'indizio più grosso è alla fine il comportamento stesso del Prime Support, negano, prendono in giro la gente, e mettono "pezze elettroniche" sulla scala dei grigi, ma non risolvono il problema del contrasto.
Poi può addirittura capitare che un cliente si dichiari con te soddisfatto dell'intervento del Prime Support perché gli hanno sistemato la scala dei grigi, e lui non si è accorto (perché non ha una sonda) del contrasto crollato. E' esattamente il caso di lupoal...

Insomma io comincerei a sconsigliarli questi Sony, o comunque avvertire il cliente che c'è un rischio che potrebbe anche interessare tutti i vpr, e se il problema si presenta, non c'è nessuno che lo possa aiutare. Sony nega e non ripara.

Alla fine ti metti a posto anche tu col cliente, se gli capita il problema non sei costretto a rimetterci di tasca tua, lo avevi avvertito...

 

[JohnTuld]

Ho trovato un sony 500 a buon prezzo.
.

Nessuno regala niente. Non so dove l'hai trovato, e non so quanto "buono" sia questo prezzo, ma forse se è davvero così "conveniente", magari c'è un motivo....