Panasonic plasma serie 60

[thegladiator]

Ulteriore considerazione: leggevo ora (oggi ho tempo libero.... ) che le due recensioni di GT e VT sono state eseguite con sonde differenti e in ambienti differenti, nonché da recensori differenti, e come già detto su esemplari di diagonale differente. Mi domando come possano lontanamente essere confrontabili...

 

[gix65]

grazie @shakii
visti i prezzi punterò il 65ST60 o a un 65VT50 di occasione se si trova sperando di non incappare nel VBI

 

[thegladiator]

pare che sto DCI abbia portato piu' a una sovrasaturazione difficilmente domabile che altro.

Sì ma attenzione a non confondere la modalità "gamut nativo" con la modalità "REC709". L'indomabilità, come da te giustamente definita, si ha solo con la prima impostazione, mi pare pure per ovvie ragioni.... o no?

 

[sanosuke]

la questione qui e' una sola:
-di casa il VT fa schifo e nn c'e' na modalita' da quanto ho capito che si salvi.
ora perche' dovrei spendere di piu' rispetto al GT se l'unico vantaggio reale ( la fedelta' maggiore allo standard di casa rispetto ai modelli inferiori per chi nn vuole/puo' calibrare ) viene a mancare?
Forse perche' ( li mortacci loro ) iol GT da 60 o 65 nn me lo fanno e quindi dovrei scendere all'ST che tanto se lo devo calibrare parliamoci chiaro la resa sara' pressoche' indistinguibile dal VT tanto a nero siamo li a bianco pure e i comandi a sto giro per sfruttarlo ci sono tutti.
Salvo le funzioni accessorie e l'estetica ( delle quali in effetti mi interesserebbe giusto l'ultima ma sopravviverei lo stesso anche con quella dell'ST )
Discorso diverso voglio sperare per lo ZT dove se me lo danno calibrato di casa voglio vedere cosa mi arriva...

 

[padino]

Per rispondere più specificatamente alla tua domanda: io so cosa significa ma non so esattamente trasferirti il concetto a parole e se qualcuno ci riuscisse sarei anche curioso di capire come si potrebbe fare.
Ti posso dire.... hai presente i pregi che aveva un TV a tubo catodico? Ecco, cerca di "trasferirli" su un pannello fullHD attraverso la visione di un BR unitamente ai vantaggi del digitale, dovresti farti una vaga idea di cosa significa....
[CUT]

Grazie thegladiator per la risposta (traduzione inclusa!), credo di aver capito, spiegato benissimo.

 

[sanosuke]

Sì ma attenzione a non confondere la modalità "gamut nativo" con la modalità "REC709".

REC709

NATIVO

a me onestamente fanno schifo tutte e 2 con la seconda che e' davvero irrecuperabile salvo lavorare troppo pesantemente sul CMS ( e dubito che pure cosi si riesca a starci dentro )

 

[Onslaught]

Nicola ma io ho detto che a livello di contrasto ( ANSI e non ) il gt ne esce superiore al VT eh

Eh beh, giustamente, è quello che scrivono, infatti non capisco l'esaltazione finale: è, come scrivevo, al limite più o meno uguale (visto che è una diagonale diversa), perché preferirlo ai GT60 quindi?
Dalla recensione io non lo capisco, però leggendo il giudizio sembra consigliabilissimo, il che mi lascia perplesso.

 

[sanosuke]

il problema imho e' un altro nn e' il nero che tanto ST,GT,VT sara' sempre tanta roba ma la quantita' di luce emessa a parita' in condizioni reali settando a 120 candele...perche' il GT ne esce meglio del VT? e manco di poco eh...

 

[thegladiator]

Grazie thegladiator per la risposta (traduzione inclusa!), credo di aver capito, spiegato benissimo.

Di nulla.

 

[thegladiator]

...perche' il GT ne esce meglio del VT? e manco di poco eh...

A quanto dice per una questione di contenimento dei consumi avendo diagonale maggiore. Da verificare se sia vero...

 

[thegladiator]

la questione qui e' una sola:
-di casa il VT fa schifo e nn c'e' na modalita' da quanto ho capito che si salvi.
ora perche' dovrei spendere di piu' rispetto al GT se l'unico vantaggio reale ( la fedelta' maggiore allo standard di casa rispetto ai modelli inferiori per chi nn vuole/puo' calibrare ) viene a mancare?
Forse perche' ( li mortacci lor..........[CUT]

Sì, sul fatto che l'out of the box non sia esaltante sono d'accordo. Però attenderei a tirare conclusioni: è chiaro che le differenze (da calibrati) siano ormai questione veramente di micro-dettagli (del resto raggiungono entrambi il reference, cosa ci si aspetta più del reference!??!). Se però sulle basse luci le 30K sfumature producessero un risultato migliore, avremmo già un motivo di superiorità e questo aspetto non può essere sviscerato da "numeri" ma da un side by side.

 

[sanosuke]

e certo e come fa samsung a far uscire nel mercato l'F8500 da 64 che e' un faro? quelli i problemi nn ce li hanno?
se fanno cosi sul 55 sul 65 cosa mi fanno? come l'anno scorso? salto e piedi pari panasonic se e' questo l'andazzo sui modelli di grosso taglio..

riguardo il reference la questione era un altra e cioe':
se per farli arrivare dove devono devo per forza calibrare su tutti e 2 che senso ha spendere di piu' per prendere il VT che di solito si differenziava per preset piu' accurati? ( ovviamente per chi si ferma a 50 pollici che nn e' il mio caso..io il GT nn lo posso nemmeno considerare :-| )

 

[thegladiator]

Inoltre: il VT sulla carta ha un filtro superiore e il filtro, come tutti sappiamo (o "quasi" tutti, vero sano? ), lavora per la visione diurna. Al buio (terreno di rilevamento delle rece di GT e VT) la bontà dei filtri viene AZZERATA, checchè se ne dica.

Ergo: può essere che il nero del VT, in visrtù del filtro e durante la visione con elevata illuminazione ambientale, sia migliore anche se il dato rilevato dalla sonda ti racconta una cosa diversa. E questo è sacrosanto ed è il motivo per cui magari un led da 0,04cd/m2 (che al buio è mediocre) di giorno mostra un nero eccezionale, e ben migliore di quello dei plasma, proprio perché il filtro è migliore/differente.

 

[thegladiator]

se per farli arrivare dove devono devo per forza calibrare su tutti e 2 che senso ha spendere di piu' per prendere il VT che di solito si differenziava per preset piu' accurati?

La domanda è pertinente e anche io avrei preferito un out of the box migliore però come già scritto i motivi potrebbero essere:

- filtro migliore per visione diurna
- gestione basse luci migliori in virtù delle 30K sfumature (da verificare)
- migliore estetica (la cornice sporgente io non la posso più vedere nel 2013...)
- webcam (non dico la penna perché mi coprirei di ridicolo )

Infine ripropongo il mio dubbio: siamo così certi che l'out of the box non sia differente in maniera non trascurabile da esemplare a esemplare?

P.S. Nel mio caso la scelta è obbligata: mi cambiano il 50VT50 per il 50VT60 mettendoci 100euro, non gli vado certo a chiedere il GT60...

 

[thegladiator]

e certo e come fa samsung a far uscire nel mercato l'F8500 da 64 che e' un faro? quelli i problemi nn ce li hanno?

Sì, però non puoi paragonarmi due prodotti di brand differenti con driving differenti etc. etc. Ti potrei rispondere che di avere un faro nel salotto non me ne frega nulla e che i film li guardo al buio quindi mi interessa MOLTO di più, tra le altre cose, un livello di nero e una gestione delle basse luci da reference. Ergo: il Samsung per me rimane sullo scaffale a illuminare il centro commerciale!

 

[Roby7108]

il problema imho e' un altro nn e' il nero che tanto ST,GT,VT sara' sempre tanta roba ma la quantita' di luce emessa a parita' in condizioni reali settando a 120 candele...perche' il GT ne esce meglio del VT? e manco di poco eh...

E soprattutto, una cosa che non capisco è come mai con pattern white full screen fa registrare 120 candele (superabili a detta del recensore) e poi con quadro ANSI solo 72cd/m2... Non mi è chiaro il concetto forse, ma mi pare di capire che l'ABL funzioni al contrario . O più probabilmente che, in presenza di porzioni di schermo nere, il picco bianco scende in virtù dell'intervento di una sorta di contrasto dinamico... forse per preservare il nero intatto.
E' chiaro che durante la visione di un film non ci se ne rende conto, ma tant'è...

 

[teflon]

Ok , capito che le ventole possono infastire alcuni , vedi esperienza col VT50 , a sto punto ... ci sono modelli 60 senza ventole ?

La serie GT60 è senza ventole:

Whilst there are numerous vents on the back of the panel for cooling, the P50GT60 doesn't use any fans so there is no fan noise during operation. There is a very slight buzz from the power supply but this can only be heard when you hold your head a few centimetres from the back of the panel, which is hardly the ideal position for watching TV.

(vents=aperture per lo sfiato dellaria; fans=ventole)

 

[thegladiator]

E soprattutto, una cosa che non capisco è come mai con pattern white full screen fa registrare 120 candele (superabili a detta del recensore) e poi con quadro ANSI solo 72cd/m2...

Bella domanda!! Me lo chiedevo anche io...

 

[Cappella]

un negoziante della mia città mi ha dato data e prezzo del 65st60: arrivo settimana prossima, prezzo 2490......da discutere

Ottimo! Quindi pensi di prenderlo?

 

[moby_LT]

A quanto pare, le scelte dei tecnici pana in fatto di dithering rimangono sulla stessa linea degli anni passati....a costo di ritrovarsi qualche occasionale imperfezione (dfc) sui panning non "mascherata" a dovere, Comunque pare che quest'anno il dithering sia usato in misura ancora minore rispetto agli anni precedenti, facendo leva sugli affinamenti tecnici dei pannelli con più sfumature riproducibili e FFD ancora più alto. Insomma, dovrebbero andar bene un po' per tutti .......[CUT]

Scusate...
ma con i miglioramenti apportati quest'anno, cioè 1) FFD da 2500 a 3000 sui GT e VT, da 2000 a 2500 sugli ST
2) livelli di gradazione da 24000 a 30000 (su VT e GT- purtroppo sull'ST sono rimasti a 12.000)
3) (se non sbaglio) nuovo pilotaggio dei fosfori verdi
insomma, Color banding/DFC e "bug 50 Hz) dovrebbero essere fortemente ridotti se non addirittura scomparsi, o no ?.......[CUT]

Scusa, Rosmarc... per una mia curiosità: c'è qualche relazione tra queste due osservazioni?