Come costruire un finale dual mono in classe D e vivere felici

[alexflibero]

x lus
Mah...mi spiace ma non sono d'accordo, il digitale sarà pure più efficiente dell'analogico ma alla fine la corrente sugli altoparlanti ce la devi mandare, quindi, gli alimentatori sono più che attuali, specialmente se switching, a causa delle spurie di commutazione che possono generare. Se poi i tuoi riferimenti sono relativi all'audio professionale bè, allora, parliamo di cose diverse. Inoltre, l'interfacciamento con i diffusori è sempre un punto interrogativo, può essere buono come pessimo e questo costringe a scegliere la coppia ampli/diffusore con poca libertà di manovra.

Saluti

 

[marco00]

Ciao a tutti e soprattutto al "titolare" del thread.
Il mio proposito è costruire un finale multicanale, leggendo l'articolo "fuffologo" (questo un pò meno degli altri effettivamente) su TNT audio,
http://www.tnt-audio.com/ampli/genesis_gr180.html
sembra che la potenza dei moduli 180st che sono quelli che avrei scelto,
sia in realtà su 8 ohm e con un livello di distorsione accettabile, di 60/70 watt al massimo, da qui il dubbio se prendere il modello 180 "di mezzo" UCD180HG (anzichè l'ST) o ppure il modello 400 watt "di base", cioè l'ST, ma quali sono le differenze? Solo marketing o realmente ci sono?
Poi acquisterei un modulo (unico) di alimentazione ed un toroidale (uno) per il front, lo stesso per il surround e lo stesso per il canale centrale.
Per piacere rispondete al mio queisto sulle differenze effettive delle versioni dei moduli finali, se per piacere sapete se hanno realmente delle differenze o meno.. Grazie.

 

[antani]

Saluti anche a te .

Alla misura non ci sono differenze rilevanti. Personalmente ritengo che sia solo marketing. Fra un 180HG un 400ST andrei sul 400.

 

[marco00]

Grazie Antani, come immaginavo. Inizio ad acquistarne due (400st) da ascoltare su due canali, dopodichè se mi aggradano (e mi sembra improbabile il contrario visto i tuoi ed altrui positivi commenti) passo al multicanale;
qualcuno li usa o li ha usati con diffusori ad alta efficienza? Oppure sarò lo sperimentatore del forum .......

 

[Picander]

credo che i più vitaminizzati ti permettano di fare cose un po' particolari tipo alimentare un carico a 2ohm e cose così.
Ogni differenza sarà rilevabile solo strumentalmente

Un amico con due ucd400st portati in un negozio per confrontarli con due finali mcintosh ha fatto cadere la mascella al negoziante.

 

[marco00]

Bene, benone anzi, li ho già ordinati :sborone: dovrebbero arrivare per il fine settimana :sperem:
Il che significa che una prova volante per domenica dovrei riuscire a farla, primo faccio questa prova in stereo poi ordinerò gli altri tre e monterò il tutto il un bel case.
A riguardo del case mi piacerebbe prendere una lastra d'alluminio di adeguato spessore e portarla da un amico tornitore che ha anche la macchina piegatrice, qualcuno ha esperienza in case artigianali fatti così? Siete preziosi ragazzi :vicini:

 

[marco00]

Mi rispondo da solo, mi sa che mi conviene affidarmi ad un contenitore già fatto tipo hi-fi 2000 o modu.it, penso che sia la stessa società, belli quelli di modu.it anche se il sito è un pò caotico.. Giusto per curiosità esistono alternative? Altrimenti abbiamo tutti gli stessi case "pesanti dissipanti"..
I dissipatori sono assolutamente necessari?

 

[AF80]

Esatto sono la stessa società o meglio una è la "branchia" dell'altra
Se non ricordo male si sfruttano le spalle del case come dissipatori per i moduli di amplificazione

 

[Picander]

secondo me per due moduli ben attaccati al bordo magari con pasta termoconduttiva non ci sono problemi

Se l'obiettivo però è fare un multicanale è meglio usare dei bei dissipatori laterali

guarda questo 3d
http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=197603

 

[Gabrydark]

con quel case super dissipato i moduli rimangono sempre appena tiepidi

 

[marco00]

Si è un multicanale, prenderò credo (aspetto di avere il trasformatore definitivo però prima di ordinare) da modu.it un pesante dissipante da 3 unità rack profondo 40 cm con frontale alluminio (che farei serigrafare) e frontale in alluminio da 10mm. Vorrei anche i maniglioni anteriori e il basamento forato interno, solo che così spenderei poco meno di 200 euro solo per il contenitore.. Così tra moduli (5 ucd400st) , toroidale (o toroidali) case, condensatori ecc., connettori vari, sto nei mille euro (pensavo e speravo un pò meno sinceramente..). Nel 3 unità almeno potrebbero starci anche eventuali piccole future implementazioni come dei moduli 180 per un eventuale biamplificazione del front per bassi e trombe.
Altra domanda, se possibile dove si trovano delle prese femmina rca e dei bei morsetti per diffusori (non voglio cose esoteriche da costi assurdi però..)?

 

[Picander]

Perchè non ti prendi un bel smps della Hypex invece del toroide? Eviti anche la necessità del modulo di alimentazione e vivi felice con buona riserva di potenza. Con un singolo smps alimenti due ucd400 senza fatica

 

[biomar]

Salve,
dopo aver letto tutta la discussione,
giusto per curiosità, se volessi un giorno migliorare l'amplificazione dell'impianto in firma per il solo HT, dovrei realizzare uno o più finali con:
- 4 180ST (Front in BiAmp L+R) + 2 SMPS400A180
- 1 400ST (Centrale) + 1 SMPS400A400
- 2 180ST (Rear L+R) + 1 SMPS400A180
giusto?

Lo fareste con il mio impianto in firma, o sarebbe sprecato?
Grazie

 

[Picander]

mah, io terrei gli ucd400 anche per i front. Sprecati? Perchè?

Una volta preso hai un amplificatore definitivo e non ci pensi più

 

[marco00]

Per una serie di motivi, uno che forse per pregiudizio preferisco il toroidale, ma questo anche per una questione "estetica" (poi spiegherò il perchè dell'"estetica"), poi perchè in serata ne ho trovato già uno che possiede un mio amico con le seguenti caratteristiche:

Trasformatore toroidale, primario da 230V, doppio secondario da 40V 12,5A ciascuno.
Collegamento dei secondari:

Indipendente 2 x 40V 12,5A
Seriale 1 x 80V 12,5A
Parallelo 1 x 40V 25A

Diametro 162mm

Potenza erogata 1kVA
Tensione del primario 230V
Corrente di ciascun secondario 12.5A
Tensione del secondario 40 V, 80 V
Peso 6,5 kg

e direi che è pressochè perfetto per tutti i 5 canali

così come ho già i condensatori :

Ho anche trovato grazie al mio amico un case, che fungeva da contenitore per delle elettroniche industriali, case che a parte il coperchio superiore che funge solo da "tappo", è un pezzo unico senza viti o incastri per le restanti 5 facce del parallelepipedo:

Sicuramente ci sarà qualche lavoretto (riverniciatura o altro) da fare sul contenitore ma è tutto di lamiera da 2,5 mm di spessore, al massimo potrei ricoprire la faccia anteriore, quella a vista, con una bella piastra di alluminio da 10 mm (scusate ma evito di spendere 200 euro per una scatola metallica, preferisco usare qualche presa rca o morsetti per casse migliori piuttosto..).

Visto che il contenitore è un pezzo unico e quindi più dissipante, forse potrei anche evitare i dissipatori fissando i moduli direttamente sui lati del box.

Al posto invece del coperchio superiore in metallo potrei mettergli un bel coperchio di plexyglass (si scrive così?), in questo stava la funzione anche "estetica" del toroidalone da 6,5 kg.
Che ne dite?

p.s.: difianco al contenitore e ai condensatori c'è un cordless, giusto per farne capire le dimensioni.

 

[biomar]

mah, io terrei gli ucd400 anche per i front

Vista la spesa dei 400, fare senza BiAmp, o lasciare sempre il BiAmp, perché nell'ultima ipotesi il costo lieviterebbe notevolmente...considerando che al momento resterò con questi diffusori.

 

[Falchetto]

quello che mi fa un po' paura della classe D è che ogni tanto il filtro di uscita puo' interagisce coi crossover dei diffusori e innesca effetti poco gradevoli.
mi è capitato di sentirlo diverse volte ma non si verifica sempre.
a voi non è mai capitato con questi moduli???

 

[Picander]

@falchetto
Cosa intendi per "interagire" ?

@biomar
Non avevo notato il biamp, avevo letto frettolosamente

 

[Picander]

Per una serie di motivi, uno che forse per pregiudizio preferisco il toroidale, ma questo anche per una questione "estetica"

Gli smps, sono stati progettati per funzionare con i moduli di amplificazione e potrei dire viceversa per i nuovi moduli ncore.
Oltre a quello da un punto di vista dell'efficienza non c'è paragone tra un'alimentazione smps hypex e un trasformatore, e questo non è solo un discorso di consumi.

Per quanto riguarda l'estetica... beh una volta che è tutto dentro e chiuso ti rimane solo quella vecchia unità rack e l'estetica sarà quella sia con un smps che con un trasformatore.

Il case da fuori è orrido (per ora), ma l'attrezzatura informatica solitamente usa il ferro che è un materiale ben dissipante. La mancanza di alette però mi lascia dubbioso sulla capacità di diffondere calore per moduli e trasformatore, almeno che tu non voglia usare un raffreddamento ad aria (per il quale quei case sono progettati)

 

[Falchetto]

@falchetto
Cosa intendi per "interagire" ?

lo stadio di uscita è una induttanza, i cross sono a loro volta un misto capacitivo e induttanze - a volte questo innesca un effetto 'voci tremolanti'...