CONSIGLIO PER ACQUISTO VIDEOCAMERA HD

[capitano83]

Grande Corobi,
menomale che si sei tu ad illuminarci sempre!!!

Alla luce di quello che ho letto,è meglio (come qualità video da riprodurre su un Samsung FullHD) registrare in HDV o in AVCHD?

Poi se nn erro l'AVCHD può essere riprodotto tranquillamente dalla Ps3,vero?
grazie a tuttiiiiii

[HDV_HC3]

io rimango dell'idea che il formato hdv sia il migliore a livello qualitativo, anche dal punto dell'affidablita' .
ciao a presto marco

[anto155]

AIUTOOOOOO!!!!!!
torno da voi con ancora molti dubbi.
Ieri sera sono stato all'euronics dove ho potuto chiedere informazioni al personale sulla Sony HDR-HC7E mi è stato detto che non è male ma visto che registra in HD su nastro i tempi per riversare l'intero filmato su pc sono ovviamente pari alla lunghezza di ciò che si è registrato conseguenza di una normale perdita di tempo,poi mi ha presentato videocamere sempre HD che registrano sia su scheda che su HDD ovviamente mi ha fatto capire tutti i pregi dell'immediatezza della ricerca di un girato e della velocità di versamento del file su pc.Di queste due cose sono rimasto affascinato,ma alla mia domanda se il tipo di formato fosse adatto alle mie esigenze di reporter della domenica la sua risposta è stata poco convincente dicendomi che questo è il futuro della registrazione e...
Ora chiedo ancora a voi se videocamere come le Sony HD che registrano su HDD a causa del tipo di formato siano da scartare oppure no considerando che la praticità di avere un HDD dove trovare immeditamente un file non è cosa da sottovalutare in fase di editing o visione del filmato.Unico neo è il prezzo al quale non avevo ancora dato troppa importanza ma che aimè è un po troppo alto.
Da quì il mio contorto ragionamento mi ha fatto riprendere in considerazione la Panasonic SDR-H250EG che capisco non sia HD ma ha un HDD dove registra filmati presi da ben 3 CCD,lenti Leica,stabilizzatore ottico e funzioni pressoche uguali alle altre,per lo meno le indispensabili,pare che abbia anche una buona qualità delle immagini e cosa non da poco terrei il prezzo al di sotto dei 1000 euro.
Non avendola potuta vedere e ovviamente provare chiedo se qualcuno ne sappia di più e mi possa aiutare,in particolare vi chiedo:visto che registra in MPEG2 mi confermate che è lo stesso delle DVD e quindi con la medesima qualità di ripresa?
Per ora di nuovo grazie a tutti e per favore aiutatemi

[labtv]

da quello che capisco io dal sito camcorderinfo la hc7 viene "stroncata" sia per quanto riguarda le riprese a bassa luminosita' che per i controlli manuali.
per loro la migliore è la HV20
quello che mi meraviglia è che non facciano nessun riferimento ai gravi problemi di stabilizzatore ottico della JVC GZ-HD7

[gattapuffina]

Ho appena preso una Canon HV20, avevo già la Sony HDR-HC1.

Questa videocamera, attualmente, è il best-buy (e tutti i maggiori siti di recensioni sono d'accordo), visto che costa sugli 850 euro, ma ha una cosa che non ha nessuna videocamera di questa fascia: può riprendere in vero Progressive Scan, a 25p.

Il vantaggio di questo (se abbinato alla velocità di shutter di 1/50), è l'aspetto molto più cinematografico delle riprese, soprattutto con il preset Cinema, che modifica anche la risposta al gamma e l'esposizione per tendere il più possibile al "look" cinema.

Inoltre, il secondo vantaggio della ripresa a 25p è che, in mancanza di luce, si può abbassare la velocità dello shutter a 1/25 o anche 1/12, aumentando la raccolta di luce SENZA aumentare troppo il guadagno. Grazie a questo, le riprese con poca luce, che sono il punto debole di tutte le videocamere amatoriali, non mostrano così tanto rumore video come al solito.

Solo questo basta ampiamente a darle una marcia in più rispetto a tutti gli altri camcorder di quella fascia prezzo.

A proposito della scelta tra HDV o AVCHD: HDV tutta la vita...

Il supposto vantaggio della immediatezza di riversare i file dalla camera al computer senza doverli catturare, è annullato dai tempi biblici necessari per elaboralo e montarlo, dato che l'elaborazione in H.264 è mostruosamente lenta. Inoltre, come dimostrato chiaramente dai test su camcorderinfo, l'AVCHD non offre la stessa qualità dell'HDV. Il fatto che sui dischi BD o HDDVD l'H.264 sia in genere sintomo di qualità maggiore, non vuol dire che la stessa cosa valga con le telecamere. Evidentemente, offrire a questi costi un encoder realtime H.264, costringe a forti compromessi sulla qualità.

Del resto, non è un mistero che le telecamere della fascia superiore (le semi-pro da 3000-3500 euro, tipo la XH-A1 ), siano ancora tutte in HDV, nessuno è passato all'AVCHD. Senza contare che le HDV sono compatibili con il DV, quindi se avete ancora cassette registrate in DV, le potrete utilizzare anche sulla nuova telecamera, cosa non possibile con quelle basate su Hard disk.

[corobi]

... il secondo vantaggio della ripresa a 25p è che, in mancanza di luce, si può abbassare la velocità dello shutter a 1/25 o anche 1/12...

Bhe, non solo prerogativa del 25p. La funzione Slow-Shutter è presente anche su alcune tradizionali MiniDV 25i (per esempio le Canon XL1s e XL2 arrivano a 1/6).

... scelta tra HDV o AVCHD: HDV tutta la vita... tempi biblici necessari per elaboralo e montarlo ... come dimostrato chiaramente dai test su camcorderinfo, l'AVCHD non offre la stessa qualità dell'HDV

Sono pienamente daccordo.
Meglio ancora dell'HDV c'è il DVCPro HD di Panasonic (standard HD della AG-HVX200).

Ciao
Roberto

[anto155]

Leggendo ciò che scrivete capisco che ovviamente ci sia un certo scetticismo verso i prodotti che ho elencato,vuoi per la presenza di HDD, vuoi perchè non sono in HD,però io devo fare i conti con un utilizzo di fascia molto bassa che deve a tutti i costi semplificarmi la vita,è per questo che motivavo la presenza di un HDD al fine di velocizzare la ricerca dei file,io credo che la registrazione in MPEG2 che ho potuto vedere da videocamere di amici nella versione in mini DVD mi possa bastare o meglio dire soddisfare.Ripeto che anche il costo influisce molto sulla scelta e devo fare per forza quattro conti.
Ho dato meglio un occhiata alle caratteristiche della Panasonic SDR-H250EG e devo dire che per quanto costa (ca.750 e) offre ben poco anche in termini di pixel a disposizione per fotografare,dopo una breve ricerca ho trovato la Sony DCR-SR290E molto più ricca di dotazione standard,anch'essa molto compatta e con ben 6.1 MP x le foto un miglior LCD (tra l'altro touch screen),lenti Zeiss,stab.ottico e un costo attorno agli 850e.
Secondo voi ne vale la pena?Considerando che per me l'HD e off limits.

Ciao a tutti

[HDV_HC3]

anch'io ritengo il formato hdv superiore, trovo ancora questo sistema superiore agli altri, sebbene meno pratico e funzionale.

ciao marco

[imac20]

da quello che capisco io dal sito camcorderinfo la hc7 viene "stroncata" sia per quanto riguarda le riprese a bassa luminosita' che per i controlli manuali.
per loro la migliore è la HV20
quello che mi meraviglia è che non facciano nessun riferimento ai gravi problemi di stabilizzatore ottico della JVC GZ-HD7

La HC7E è un'ottima macchina. In genere tutte le HDV )e ne ho provate parecchie) soffrono alle basse luci, chi più chi meno. COncordo invece sul discorso stabilizzatore JVC. NOn conosco la HD7 che non prenderei mai visto il formato proprietario ma mi è bastata la 505 everio che, dopo essersi peraltro rotta nel giro di 2 settimane, ha dimostrato tutta l'inefficacia dello stabilizzatore.
Per quanto attiene ai formati io sono ormai per le videocamere AVCHD su SD per una serie di motivi tra i quali:
- minor ingombro;
- mancanza di parti in movimento soggette a rottura;
- peso;
- facilissima esportazione di filmati AVCHD su DVD in formato Blu ray per la visualizzazione su PS3.

Tra i contro, certamente, minor qualità (in alcune condizioni) e minor fruibilità in fase di editing dove, tutto sommato, ci si riesce a lavorare ed infine la necessità di memoria di massa capiente e backup.

Per l'utente che è stato da mediaworld: permettimi, ma il nastro non crea alcun problema. Non credo sia così noioso avvolgere una volta la cassetta e mandarla in play per la cattura. Non vedo invece i vantaggi dei un filamto registrato su HDD visto che, una volta portato su PC, tutti i filmati diventano ad accesso diretto. Non ti ha detto invece che gli HDD delle telecamere si posso rompere facilmente? E non ti ha detto che devi anche comprarti un bel HDD esterno per riversare tutti i tuoi filmati e devi fare anche i backup visto che se si rompe quello addio a tutti i filmati di una vita?


Saluti.

[imac20]

Ciao a tutti...
io sono appena tornato dal viaggio di nozze e da Singapore mi sono riportato la Sanyo HD2. ..

Peccato che non ha un formato standard (HDV o AVCHD) e quindi poi ti impicchi quando vuoi fare video editing o masterizzare su DVD in formato blu ray.

[anto155]

Per quanto attiene ai formati io sono ormai per le videocamere AVCHD su SD per una serie di motivi tra i quali:
- minor ingombro;
- mancanza di parti in movimento soggette a rottura;
- peso;
- facilissima esportazione di filmati AVCHD su DVD in formato Blu ray per la visualizzazione su PS3.

Per l'utente che è stato da mediaworld: permettimi, ma il nastro non crea alcun problema. Non credo sia così noioso avvolgere una volta la cassetta e mandarla in play per la cattura. Non vedo invece i vantaggi dei un filamto registrato su HDD visto che, una volta portato su PC, tutti i filmati diventano ad accesso diretto. Non ti ha detto invece che gli HDD delle telecamere si posso rompere facilmente? E non ti ha detto che devi anche comprarti un bel HDD esterno per riversare tutti i tuoi filmati e devi fare anche i backup visto che se si rompe quello addio a tutti i filmati di una vita?

mi ero posto anch'io il problema dell'eventuale rottura dell'HDD ma pensavo che i sistemi anticaduta presenti fosero sufficienti a scongiurare il pericolo
Per quanto riguarda la memoria aggiuntiva per il PC ho e spero che bastino 500Gb a disposizione
Quello che ancora mi lascia perplesso sono le risposte che leggo all'interno del forum per quel che riguarda i formati di registrazione,uno dice che AVCHD è difficile da trattare nell'editing soprattutto durante le eventuali transizione,tu dici che è piuttosto facile farsi dei DVD Bluray,tra l'altro io non possiedo nemmeno un tv Lcd è per questo motivo che optavo per un formato un po più tradizionale come l'MPEG2,tra l'altro anche meno costoso e sceglievo le HDD proprio perchè mi toglievo di torno anche le cassettine che tanto mi hanno fatto inc...re sulla mia vecchia Hi8,poniti il mio problema:magari sei in vacanza,non hai con te il PC e devi far vedere il video o parte di esso sulla tv di un amico ti metti ha riavvolgere il nastro e intanto aspetti e se cercassi una parte... apriti cielo!Ti giuro che mi è capitato spesso e non lo ritengo una cosa da poco.
Altra domanda:secondo voi come vedrei i filmati girati con la sony HDR-HC7E (HDV) sul mio tv (a cinescopio).Questa,tralasciando il prezzo,è l'unica HD che mi passa per la testa come formato di registrazione

ciao ciao
grazie per i consigli

[corobi]

... secondo voi come vedrei i filmati girati con la sony HDR-HC7E (HDV) sul mio tv (a cinescopio) ...

Come ti avevo risposto qui, tramite uscita Composita.
Se vuoi sapere la qualità, un ottimo PAL (ovviamente niente HD).

Ciao

[Marco Marcelli]

Due considerazioni:
1) Nessuno ha detto che il nastro hdv (dal costo di 2-3 euro) ha l'enorme vantaggio di essere conservato in un cassetto con il master delle riprese che non andranno mai perse. Le riprese in hdd vanno poi archiviate su un altro hadr hisk e se questo si rompe ?? anni di riprese buttate !!
2) Se il file registratto direttamente su hdd viene masterizzato cos'ì com'è certo che è molto semplece. Se però voglio intervenire in sede di post prosuzione ed eseguire un montaggio del filmato allora ecco che l'avchd inizia a diventare ostico. Da considerare poi che dopo il montaggio si dovrà creare un nuovo file avchd e dunque una nuova conversione e compressione. (sappiamo quanto sia già molto compresso il formato avchd)

[anto155]

Due considerazioni:
1) Nessuno ha detto che il nastro hdv (dal costo di 2-3 euro) ha l'enorme vantaggio di essere conservato in un cassetto con il master delle riprese che non andranno mai perse. Le riprese in hdd vanno poi archiviate su un altro hadr hisk e se questo si rompe ?? anni di riprese buttate !!
2) Se il file registratto direttamente su hdd viene masterizzato cos'ì com'è certo che è molto semplece. Se però voglio intervenire in sede di post prosuzione ed eseguire un montaggio del filmato allora ecco che l'avchd inizia a diventare ostico. Da considerare poi che dopo il montaggio si dovrà creare un nuovo file avchd e dunque una nuova conversione e compressione. (sappiamo quanto sia già molto compresso il formato avchd)

davo per scontato il fatto che qualunque sia il formato di registrazione debba essere d'obbligo il back up che sia su cassetta dv o su DVD,perchè mi sembra strano che ci si possa fidare solo di un HDD esterno che oggi c'è ma domani......?
X il montaggio avevo capito la stessa cosa ed è per questo motivo che non vorrei prendere in considerazione il formato AVCHD

ora dopo essermi documentato con tutte le vostre risposte che mi hanno aiutato moltissimo data la mia ignoranza in materia,devo prendere una decisione.Cosa non facile dato che ancora o una certa indecisione in merito a 2 prodotti.
La 1a sarebbe la sony DCR-SR290E macchina tradizionale con HDD al costo di ca. 850e
La 2a la sony HDR-HC7E in HDv molto più ricca di dotazione e ovviamente capace di registrare nel formato in HD che mi garantirebbe un buon uso anche in futuro però al costo di ca.1200e

inutile chiedervi quale comprereste è fin troppo chiaro.
Per ora grazie a tutti per le risposte
ciao Antonio

[corobi]

... HDR-HC7E molto più ricca di dotazione ... però al costo di ca.1200e ...

Antonio, devo richiamarti sulla quotatura: a norma di Regolamento -2h (che hai accettato durante l'iscrizione al Forum) viene chiesto esplicitamente di limitare la quotatura al necessario (si rischia la sospensione).

Detto questo (che purtroppo è anche una mia funzione), se vuoi spendere un po' meno, potresti acquistare la Sony HDR-HC5: qualche funzione in meno della sorella maggiore ma con medesima qualità.
Come negozio a Milano, oltre ai classici MegaCentri, ti segnalo la Unionfotomarket di V.le Certosa, 36.
Io acquisto tutto li, da sempre (da circa 20 anni). E' anche un piacere andarci.

Ciao
Roberto