CONSIGLIO FINALE 2CH DA ABBINARE AD ONKYO NR5010

[magnitudo]

Buona sera a tutti vorrei iniziarmi a guardare in torno per cercare di capire grazie alle vostre conoscenze quale finale 2ch possa fare al mio caso.
Purtroppo non sono per nulla preparato sull argomento,quindi cercherò di darvi piu informazioni possibili così da farvi capire ciò che cerco con questo finale.
Il mio uso è 90%ht e dopo essere partito con delle rb81 e un onkyo 876 ho deciso di fare il salto di qualità prendendo il 5010 e colonne CANTON SLS790 ,sicuramente nessuno qui le ha mai ascoltate proverò a descriverle.
NON sono colonne dalla timbrica calda direi molto neutra (giocando con i cavi altrimenti con il vecchio marantz 7008 risultavano un pò freddine)sono molto dinamiche, hanno un tw spettacolare (in ceramica) che le differenziano dalla serie chrono sl i medi credo che siano nella media mentre i 2 woofer hanno la particolarità nella loro membrana , brevetto canton che garantisce meno distorsioni ad alti volumi,sono molto aperte/live.
Il basso è molto controllato per nulla rotondo e gonfio a dir la verità preferirei che fosse un pò piu presente infatti in alcuni brani ho la sensazione che i medialti siano piu "avanti"(passatemi il termine) rispetto al basso che viene percepito da me forse troppo asciutto.(stessa sensazione che ho avuto ascoltando le monitor audio rx6) queste canton hanno bisogno di TANTA corrente non che il 5010 non cell abbia ma si fanno apprezzare parecchio quando la manopola dell ampli viene portata vicino al volume reference, li escono fuori i bassi e si inizia ad intravedere i woofer che si muovono.
il 5010 lo ritengo molto neutro per nulla freddo e ascoltando in pure direct in 2ch posso dire che messo a confronto con altri sinto non suona proprio male anzi.
vorrei prendere un buon finale per migliorare soprattutto in qualità sul 2ch usando l onkyo come pre e poi un domani magari fare il pre dedicato 2ch e separare l impianto.
il budget che mi sono prefissato è sui 1500 euro max, se proprio valesse la pena, ovviamente punto ANCHE all usato con questa cifra sicuramente potrei trovare finali da 2000/2500 ex demo o usati.
quello che cerco è raffinatezza sui medialti e precisione, magari un finale che non asciughi il basso ma che almeno possa allinearlo al resto della gamma alta.anche perche a medio/basso volume i bassi quasi spariscono. Timbricamente sarebbe meglio che fosse caldo o al massimo neutro.
Spesso ascolto a volumi abbastanza alti quindi questo finale non dovrà andare in crisi o ad impastarsi, insomma meglio qualche watt in meno purchè siano qualitativi.
ho avuto modo di ascoltare con le mie colonne un vecchio finale nad (non ricordo il modello) non mi ha soddisfatto per nulla, molta potenza ma sui medi impastava ed era poco preciso ed era troppo squillante sul tw, insomma l opposto di quello che cerco.
se volete sapere altre info o sensazioni chiedete pure.
grazie tante a chi vorrà aiutarmi.
Antonello.

[Firestart]

Con il tuo budget perché non ti butti piuttosto su un integrato stereo con possibilità di esclusione della sezione pre? Avresti sicuramente un miglioramento enorme in ascolto stereo, e anche l'erogazione in multicanale sarebbe molto più generosa...

[Nejiro]

Con il budget che ha secondo me se li spende tutti su un finale puro ha miglioramenti ancora più evidenti di un integrato.....

[kevin#34]

tutto dipende dalla sezione pre, sarà all'altezza di un finale da 2000/2500 euro? propendo anch'io per l'integrato con pre-in, 1500 sono un budget di tutto rispetto.

[magnitudo]

Grazie ragazzi. Oltre al dubbio sul modello del finale , abbiamo il dubbio tra finale o integrato.... mmmmm
Comunque la mia idea era quello di prendere un finale che si abbinase all onkyo e quindi un notevole miglioramento rispetto ad ora (altrimenti non varrebbe la pena spendere quei soldi se il miglioramento è a malapena percettibile) e poi prendere il relativo pre due canali in modo da divide ht dall hifi. Ovviamente nel mio piccolo.
Se prendessi un buon integrato che userei come finale non credo che potenza/qualità in ht sia superiore al 5010. Sbaglio?

[-Diablo-]

Anche io voto per il finale anche se va detto che l'Onkyo come sezione preamp di solito non è musicale/dettagliata come il Marantz. Sconsiglio finali MCH perchè di potenza ne ha già l'integrato che hai ora.

Intanto prova un finale Rotel, sai anche già dove trovarlo. Poi ovviamente l'Advance Acoustic X-a160 di solito funziona sugli Onkyo (lo ha provato thx su un suo Onkyo e ha detto che era un mostro di potenza). Per il resto usati e altri sono sempre da considerare ma non prima di averli provati direttamente.

[MauroHOP]

Antonè la prox settimana che ho le mattine libere ti porto il Rotel e sentiamo la differenza.
C'è da dire una cosa però: il 7008 non ti soddisfava al 100%, il 5010 ti soddisfa di più ma non è ancora il 100%...non è che non ti piacciono più i diffusori? La birra al 5010 NON manca...non so quanto un finale (seppur ne faccia e questo è appurato) possa fare così la differenza.

[magnitudo]

Buon giorno, no i diffusori ancora mi soddisfano ma so che qualitativamente li sto sfruttando la metà , non parlo di potenza parlo di dettaglio in 2ch. Es 7008+scheda Asus xonar u7 suonava più dettagliato seppur con meno dinamica a mio avviso, sapendo quanto possono dare ancora vorrei fare il salto in avanti. Se un finale buono "raffina" l impianto ma no può fare stravolgimenti perché il problema è a monte allora bisogna ragionare in previsione di un buon pre 2ch altrimenti credo nella soluzione integrato con esclusione del pre, ma deve essere bello generoso di corrente/qualità altrimenti.....
Es tanti parlano del nad 356bee sicuramente ha tanta corrente ma molti non sono soddisfatti perche ad alti volumi ha una dinamica pazzesca ma impasta nei passaggi veloci (mai ascoltato solo per sentito dire).
Io vorrei arrivare al punto di dire.. per le mie possibilità economiche le sto sfruttando qualitativamente al massimo.

[Firestart]

Più leggo la descrizione di quello che "ti manca" nel tuo impianto, più mi convinco che il problema sia da ricercarsi nella sezione pre, e che la strada giusta sia quella dell'integrato...

Ci sono passato, avevo un Onkyo 3007, e anche io ero insoddisfatto della raffinatezza del suono nell'ascolto stereo, e ho risolto con l'integrato... la (parziale) sorpresa l'ho avuta notando il netto miglioramento anche in multicanale: l'onkyo, una volta sgravato dall'onere di pilotare i frontali, è "rinato".

La tua situazione non è uguale, ovviamente, il 5010 è più potente ed anche più raffinato, un vero top di gamma, ma resta pur sempre un sinto-av, e nemmeno uno dei più musicali a disposizione. Con un budget di 1500€ puoi permetterti un SIGNOR integrato, a maggior ragione se non ti fai prendere dalla fretta e aspetti un'occasione sull'ex-demo o sull'usato. Spendendo la stessa cifra su un finale sicuramente acquisteresti un oggetto di ottima qualità, ma temo che ti ritroveresti nel giro di un paio di mesi a doverne spendere altrettanti per un pre, perchè il dettaglio del suono (escludendo da questo discorso la sorgente) viene per un buon 80% da quest ultimo.

[magnitudo]

Grazie firestart.
Quindi a tuo avviso con un buon integrato ne guadagnerei fin da subito anche in ht, dando alle colonne quelle carenze che ora sento, andandole a colmare,mentre con un buon finale migliorerei in parte fino a quando prenderò il suo pre 2ch (quindi il doppio della spesa.) A questo punto mi interesserebbe sapere quali sono gli integrati con esclusione del pre che possano fare al mio caso e idem per il finale. Non ho fretta quindi potrei sempre cercare nell usato.
Intento grazie a mauro proveremo il finale rotel è vedremo quali miglioramenti porterà sempre che ci siano.

[Firestart]

No, aspetta, non vorrei essere stato frainteso...

tutti i miei consigli nascono dalla premessa che quello che volevi andare a migliorare era la qualità dell'ascolto 2ch.

Andando ad aggiungere un integrato, l'incremento in ascolto multicanale sarà semplicemente un "piacevole incidente", dato dal fatto che l'onkyo potrà erogare tutta la sua corrente soltanto su centrale e surround, senza più dover pilotare i due frontali; di fatto è la stessa cosa che otterresti andando ad aggiungere un finale stereo, ma ovviamente la sezione finale di un integrato difficilmente avrà la stessa qualità di quella di un finale dedicato di pari prezzo. Quindi, se vuoi ottenere miglioramenti in ascolto multicanale, vai sereno con un finale.

Se invece quello che vuoi ottenere è un miglioramento in 2ch, la strada è l'integrato, perchè è nella sezione pre la debolezza del tuo amplificatore negli ascolti stereofonici; la parte finale è probabilmente già sovradimensionata, a meno che tu non stia cercando di sonorizzare un ambiente di una settantina di mq...

[MauroHOP]

in HT sinceramente è meglio un finale. Per migliorare la resa in 2ch si fà poi sempre in tempo a prendere un Pre 2ch.
Quelle Canton succhiano parecchio, un ampli dedicato alle torri fà sempre bene. Vedremo come si comporterà il 1552 MKII, anche se per lui forse meglio il fratello maggiore 1582. Meglio di questi bisogna salire di prezzo e di tanto.

[kevin#34]

trovi la lista qui:

http://www.avmagazine.it/forum/92-pr...ne-sezione-pre

Grazie firestart.
Quindi a tuo avviso con un buon integrato ne guadagnerei fin da subito anche in ht, dando alle colonne quelle carenze che ora sento, andandole a colmare,mentre con un buon finale migliorerei in parte fino a quando prenderò il suo pre 2ch (quindi il doppio della spesa.) A questo punto mi interesserebbe sapere quali sono gli integrati con esclusione del pre che possano fare al mio caso .......[CUT]

[Nejiro]

@Mauro non deve salire di tanto,basta che trova un finale usato....

[Seba77]

Dubito che un integrato vada a migliorarti l'ascolto multicanale visto che la parte pre sarà sempre decisa dal sinto.
Concordo anche io sul fatto che la qualità del suono sia in gran parte dettata dal pre.
Quindi,la via di mezzo ideale, resta quella dell'integrato con scissione tra pre e finale (ti consiglio uno che ce l'abbia sul telecomando).