differenza prestazioni tra 'pre+finale' e 'integrato'

[transaminasi]

Ciao a tutti.

Quali sono i motivi principali per cui in termini di prestazioni la soluzione 'pre+finale' è senz'altro superiore alla soluzione 'integrato'?

[jonpol90]

"senz altro superiore alla soluzione integrato" non direi proprio..devi spendere parecchi soldini per avere un buon abbinamento pre+finale

[transaminasi]

"senz altro superiore alla soluzione integrato" non direi proprio..devi spendere parecchi soldini per avere un buon abbinamento pre+finale

Mi riferivo a prodotti appartenenti alla medesima fascia di qualità.

[UltimoDeiMohicani]

I motivi sono tanti (a parità di classe delle due soluzioni a confronto),
Uno dei principali è le sezioni di alimentazione separate.

Il suono del diffusore, alla fine della fiera, non è altro che una modulazione in ampiezza della tensione di alimentazione.

Altro motivo è sicuramente l'isolamento elettrico (se le impedenze sono correttamente adattate) garantito dal buffer di uscita del pre nella soluzione 2 telai che implica l'assenza di qualsivoglia tipo di retroazione tra la sezione pre e la sezione finale.

Ma ce ne sono tanti altri ....

[Old Funk]

Un mio modesto parere:
Sicuramente la sezione Pre è più curata e inoltre offre il vantaggio di poter pilotare più finali se lo si voglia!

[transaminasi]

I motivi sono tanti (a parità di classe delle due soluzioni a confronto),
Uno dei principali è le sezioni di alimentazione separate.

Il suono del diffusore, alla fine della fiera, non è altro che una modulazione in ampiezza della tensione di alimentazione.

Altro motivo è sicuramente l'isolamento elettrico (se le impedenze sono correttamen..........[CUT]

Scomponendo un integrato in pre e finale e sdoppiando l'alimentazione si otterrebbero già dei miglioramenti?

[Nordata]

La risposta è molto semplice, senza tirare in ballo argomenti prettamente tecnici, che però non sono tanti.

I Pre ed i finali sono considerati prodotti di fascia alta, pertanto costosi e, di conseguenza, anche molto più curati e sofisticati, pertanto si ritiene che debbano avere prestazioni migliori.

Stesso discorso che si può fare sul perchè un ampli economico da 200 € sia meno prestante di un ampli integrato da 1000.

C'è stato e credo ci sia forse ancora, qualche raro caso in un cui un produttore realizza lo stesso apparecchio, inteso come circuiti interni, sia in versione integrata, che in quella pre+finale.

Mi ricordo, ad esempio, dei vecchi e gloriosi Marantz dei tempi d'oro: il 1200 era un integrato, il 3300 + 250 erano una coppia di per+finale che adottavano esattamente gli stessi circuiti.

Ovviamente esisteva una alimentazione separata e due mobili completamente distinti.

L'integrato era molto ingombrante e pesante, i due separati erano più facilmente gestibili, in più il finale aveva i VU-Meters.

Con il modello integrato si risparmiavano un po' di soldini.

Salvo questi casi, solitamente gli apparecchi a telai separati sono più raffinati, un altro motivo di acquistare prodotti separati è che in questo modo si possono scegliere marche diverse, fare abbinamenti ad hoc seguendo le preferenze personali.

Ciao

[UltimoDeiMohicani]

Per puro esercizio teorico, si ... se gli stadi dell'integrato non sono retroazionati ... ma è più facile a dirsi che a farsi (ossia ti sconsiglio dal provarci se non sei più che esperto).

Poi di mezzo ci sarebbe un cavo di segnale che il pre deve pilotare (di solito gli stadi interni del pre e finale dell'integrato direttamente accoppiato) .

[jonpol90]

eh ma devi stare attento a non avere colli di bottiglia con i cablaggi

[Nordata]

di solito gli stadi interni del pre e finale dell'integrato direttamente accoppiato

Per questo motivo un integrato potrebbe essere persino migliore di una accoppiata pre+finale, poichè il tutto è studiato per lavorare in sinergia, si sa esattamente cosa va a pilotare la parte a livello di segnale, mentre dovendo progettare un pre si devono prendere in considerazione tutte le possibilità.

In pratica poi le caratteristiche di una uscita sono abbastanza standard, così come quello di un ingresso a livello di linea e si verificano raramente idiosincrasie.

non avere colli di bottiglia con i cablaggi

Questa mi riesce già più difficile da comprendere, se la distanza tra i due apparecchi è di qualche decina di metri cercherei di usare apparecchi dotati di collegamenti bilanciati, se il cavo non supera il metro non vedrei colli di bottiglia, parto dal presupposto che sia il pre che i cavi siano realizzati con un minimo di cognizione (che vuol, dire secondo le regole della buona prassi) e che pertanto i cavi, ad esempio, non siano in pratica una induttanza e/o una capacità cosi pure che il pre non entri in oscillazione se si collega un cavo di 2 m.

Ciao

[jonpol90]

dipende cosa intendi per buona prassi

[enzo66]

Più che motivi tecnici veri e propri motivi di praticità e di customizzazione:
- praticità: perché volendo realizzare un finale potente, con bassa impedenza d'uscita ed alimentazioni separate per i canali occorrerebbe mettere in un contenitore due trasformatori da svariate centinaia di W ciascuno più due bancate di finali più le alette di raffreddamento (si può tralasciare l'ingombro delle schede) più il preamplificatore con la sua sezione d'alimentazione. Verrebbe una cosa enorme e pesante. In quest'ottica la migliore praticità è offerta da due finali mono più il preamplificatore;
- customizzazione perché si può personalizzare il risultato finale scegliendo l'abbinamento che aggrada di più l'orecchio.
Ciao, Enzo

[Nordata]

buona prassi

Le regole della progettazione elettronica nonchè ingegnerizzazione della realizzazione pratica, in altre parole: non solo un buon circuito elettronico (sulla carta), ma a seguire la sua implemetazione pratica (layout degli stampati con un occhio al rumore ed alla diafonia, dimensionamento dei componenti, realizzazione dello chassis, soluzione dei problemi tipici quali lo smaltimento del calore, ecc).

Ciao

[darrenstar]

Una regola storica, stupidina ma giusta : acquista le elettroniche che pesano di più ;-)

[jonpol90]

Le regole della progettazione elettronica nonchè ingegnerizzazione della realizzazione pratica, in altre parole: non solo un buon circuito elettronico (sulla carta), ma a seguire la sua implemetazione pratica (layout degli stampati con un occhio al rumore ed alla diafonia, dimensionamento dei componenti, realizzazione dello chassis, soluzione dei ..........[CUT]

Tutto giusto nordata ma stavamo parlando del cablaggio tra pre e finale affinchè non si abbiano dei colli di bottiglia