UFO: Astronauta NASA ne conferma l'esistenza

[obiwankenobi]

... secondo la teoria del big ben...

Ovvero? Questo Big Ben?
Che centra il Big Ben di Londra?
Mi sono perso?

[Alessandro Pecorelli]

ma dai obi neanche tu mi capisci?
era una battuta ma il brutto dei forum è che non vedi la faccia ne senti il tono dell'interlocutore!
big bengh va meglio?

[obiwankenobi]

big bengh va meglio?

Sarà l'ora tarda.

Comunque (per la corretta informazione di chi dovesse leggerci) immagino tu stia parlando della teoria del Big Bang.
Va meglio così?

[sebi]

La probabilità è sempre 1 su 6, se lanci il dado due volte. Gli eventi sono indipendenti: l'esito del primo lancio di dado non ha alcuna influenza sul secondo lancio.
Nel primo lancio di dado, la probabilità che esca 6 è di 1/6. Mettiamo che esca un 6. Rilanci il dado. La probabilità che esca di nuovo 6 rimane 1/6.

Manca solo il finale

La probabilità dell’evento composto se gli eventi sono "stocasticamente" indipendenti è uguale al prodotto delle probabilità di questi eventi.
Scritto meglio, se gli eventi sono stocasticamente indipendenti, cioè se P(A / B) = P(A), oppure se P(B / A) = P( B ), il teorema delle probabilità composte diventa:

P(A∩B) = P(A)*P(B)

Nel caso dei dadi 1/6 * 1/6 = 1/36

...aveva detto bene Pynkyz

[Duke Fleed]

...La probabilità dell’evento composto se gli eventi sono "stocasticamente" indipendenti è uguale al prodotto delle probabilità di questi eventi...

Che è esattamente quello che avevo scritto nelle ultime righe del post...

...Forse ti sei espresso male e intendevi dire che la probabilità che, lanciando insieme due dadi, esca 6 su entrambi, è di 1/36. In tal caso è corretto.

Pinkyz aveva scritto che, dato il primo lancio di dado (edit: ho riletto il post di Pinkyz adesso e mi sa che ho frainteso, non aveva sottinteso questo, come invece mi era sembrato quando l'ho letto ieri sera...il sonno gioca brutti scherzi! ), la probabilità che esca lo stesso numero nel secondo lancio di dado è 1/36, il che è falso (in parole semplici: il primo lancio è "già successo", e non influenza in alcun modo le probabilità del secondo). La probabilità che esca lo stesso numero nel secondo lancio di dado è sempre di 1/6.
Ho cercato di esprimere la cosa in "parole semplici", senza bisogno di usare paroloni come "stocasticamente indipendenti" (che è corretto, ma immagino che per la maggior parte dei lettori sarebbe arabo...)
Riassumendo:
1) lanci un dado, guardi il risultato, lo lanci di nuovo: il risultato del primo lancio non ha alcuna influenza sul risultato del secondo lancio (le probabilità che esca un numero, poniamo 6, sul secondo lancio, sono sempre 1/6, indipendentemente dal fatto che il risultato del primo lancio fosse 6 o meno).
2) lanci due dadi contemporaneamente: la probabilità che esca lo stesso numero su entrambi i dadi (poniamo due 6) è data dal prodotto delle probabilità che esca quel numero su ciascun dado (1/6 * 1/6 = 1/36)
3) lanci lo stesso dado due volte: la probabilità che esca 6 ad entrambi i lanci è di 1/36 (che è quello che ha scritto sebi e che voleva dire Pinkyz), ma questo "a monte" dei due lanci (se si lancia un dado ed esce 6, a quel punto la probabilità che esca 6 anche al secondo lancio è sempre di 1/6, l'evento "già avvenuto" non ha alcuna influenza sul secondo lancio)
Mi sa che abbiamo fatto sto dibattito per niente, rileggendo il post di Pinkyz penso intendesse 3) e non 1) come mi era sembrato in un primo momento....
Chiedo scusa a sebi e a Pinkyz per il fraintendimento e per questo excursus...almeno spero che sia stato utile per chi "mastica" poco di statistica!

[revenge72]

Qualcuno ha fatto seriamente tali calcoli, nel senso, vorrei poter vedere i numeri e le operazioni?

Sono stati fatti calcoli statistici seri sulla base delle ipotesi di Frank Drake esposte nel 1961. Della serie equazione idiota ma altamente significativa...

http://it.wikipedia.org/wiki/Equazione_di_Drake

Questi calcoli riguardano la sola nostra galassia... il fatto è che per vita nell' universo si intende ... in tutte le galassie dell' universo ... hai presente quante potrebbero essere

Conosco persone laurate in Fisica che dicono esattametne il contrario: il numero totale di pianeti e combinazioni è comunque totalemente insufficiente per ritenere probabile la presenza di altra vita:....CUT...

Si sbagliano... è arcinoto che i fisici odiano la statistica ...

[sebi]

Duke... non ti incaponire

Non c'è differenza tra le due situazioni che porti ad esempio, se non nel fatto della contemporaneità del lancio che hai fini statistici conta poco.

Alla fine la probabilità che tu abbia due dadi con il 6, sia che questo avvenga in unico lancio o in due lanci successivi, è sempre 1/36. Che poi non è altro che l'unione della probabilità di 1/6 al primo lancio con la stessa probabilità di 1/6 al secondo.

Tornando a bomba...ragioniamo per assurdo...facciamo finta che AVmagazine non sia mai esistito e che sulla terra a un tempo X sia venuta a determinare una forma di vita intelligente a fronte di una probabilità iniziale che questo fosse possibile che chiameremo 1/N.

Mettiamo che da qualche parte nell'universo a un tempo X o X-N o X+N sia successa la stessa cosa a fronte di una probabilità che avvenisse, che per comodità, non conoscendo tutto il contesto, chiameremo sempre 1/N.

Dato per buono quanto sopra se volessimo calcolare infine, o meglio prima, la probabilità "globale" che nell'universo entrambi gli eventi si abbiano a verificare dovremo fare 1/N x 1/N. Se le forme di vita intelligenti fossero 3 allora sarebbe 1/N al cubo, se 4 allora 1/N alla quarta etc....

Si tratta del quadrato di un reciproco...il che vuol dire numeri molto molto piccoli...


PS: Quanto ai "paroloni" ho postato semplicemente la regola così come è scritta per non lasciare dubbi....ma vedo che è servito a poco

[sebi]

@Duke Fleed

Ho visto il tuo edit...adesso ci siamo


Tutto questo ovviamente per il piacere della discussione e ben al di là di un calcolo serio che quantifichi la probabilità di altre forme di vita intelligenti da qualche parte.

Sulle quali rimango scettico ma possibilista...anche se a dir la verità...per farla terra terra....l'equazione più è grande più è possibile non mi ha mai convinto molto

[alfiere]

Ho sentito dire che nella prossima edizione del Grande Fratello fra i concorrenti ci sarà anche un alieno : ne sapete niente ???

[Picander]

alfiere, per quanto mi riguarda sono tutti alieni quelli che partecipano al GF.


Ma sul discorso della statistica della probabilità della vita nell'universo per me rimane un dubbio. E' dimostrato che in condizioni favorevoli la vita si sviluppi veramente o è solo una teoria?
Chi è che studia la vita dal punto di vista fisico/teorico? (esclusi i filosofi)

[revenge72]

Studio della vita ovvero BIO-LOGIA da greco Βιολογία ... la verità è nelle parole chi lo diceva ... uhmm forse Martin Heidegger... o forse lo ho sentito nel film "Il mio grosso grasso matrimonio greco"


Ciao

[Picander]

Certo, ma l'argomento della formazione della vita sembra quasi esulare dalle competenze del biologo che studia il funzionamento della vita.
La formazione della vita rimane un grande mistero... l'anello mancante tra fisica e biologia

P.s. Il nome dell'argomento che cercavo è Abiogenesi

[Alessandro Pecorelli]

Sarà l'ora tarda.

immagino tu stia parlando della teoria del Big Bang
Va meglio così?

obi stavo scherzando!!!!
lo so che si scrive big bang, che il big ben è il nome della campana maggiore della torre del Palazzo di Westminster, a Londra, dai è possibile che uno con il tuo humor non l'abbia colta? big bengh????'ma credi che abbia tutta questa igniorantitudine?
ma dai!!!!!
ciao ale!
del resto del post cosa ne dici?
ciao ale!

[alfiere]

sono tutti alieni quelli che partecipano al GF.

NON CI POSSO CREDERE!!!

[PynkyZ]

Che il piombo si trasformi in oro, "spontaneamente", la fisica quantistica non solo lo considera possibile, ma addirittura ineluttabile; prima o poi, in qualche parte dell'universo, è successo o succederà: sono i "miracoli quantistici".
Per la vita non sembra valere lo stesso...ma cos'è dopo tutto la "vita"?