Amplificatore con pre out?

[Firestart]

Non mi sono mai posto il problema, a dire il vero, ma "ad intuizione" direi che dovresti collegare le uscite pre-out del sinto al finale, non al pre Copland... altrimenti passeresti attraverso due sezioni di pre-amplificazione, con tutti i problemi del caso...

[Ferny]

Detto questo, utilizzare la combinazione sinto con pre-out + integrato con esclusione pre è per mia esperienza personale il miglior compromesso possibile per ottenere il miglior risultato in entrambi gli ambiti (home theater e stereo) senza andare a spendere cifre molto maggiori: esistono, ovviamente, dei sinto (o soluzioni pre + finale) multicanale che se la cavano benissimo anche in stereo, ma per ottenere anche solo la qualità di un buon integrato stereo di fascia medio-bassa (diciamo tra i 300 e i 500) si deve salire di parecchio con la cifra.

credo che miglior compromesso non significhi migliore qualità sonora...

Riguardo al dubbio che in home theater non si ottengano vantaggi da questa soluzione, o come è stato insinuato si possano ottenere addirittura degli svantaggi, stai sereno perchè i vantaggi ci sono anche in questo caso: un sintoampli i cui finali sono stati sgravati dal compito di pilotare le due casse frontali (perchè queste verranno pilotate dai finali dell'integrato stereo) potrà erogare più corrente ai restanti diffusori (centrale e surround).

da prove personali effettuate con i film, il sinto HT resta pure allegerito e più pompante con i canali rimasti, ma l'amplificazione dei frontali è risultata diversa, più dinamica, pulita e con bassi più tesi rispetto agli altri canali, cambiando a mio avviso il sound voluto dal regista.

mi sembra che anche questa non sia qualità ...

[batmax63]

Impossibile, la sezione pre non cambia.
Puo' cambiare il fatto che il sinto non vada in sofferenza prima.
Ma la dinamica, il suono, i panning e tutto il resto sono prerogative della sezione pre,che resta tale e quale a prima, con la differenza di avere piu' birra a disposizione,.
Le prove le abbiamo fatte anche noi eh? e l'aggiunta di un finale o di un integrato stereo è sempre stato, per tutti, uno step up, non di certo una marcia indietro.

[Ferny]

OK !

allora vuol dire che ci sarà stato qualcos'altro che non so' dire ad influire negativamente sul risultato ...

[Firestart]

da come ne parli, sei sicuro di essere entrato, dalle preout del sinto, nella sezione finale dell'integrato, e non nella sezione pre?

Perchè se fosse la seconda si spiegherebbe la tua esperienza negativa: facendo passare il segnale dei frontali in una diversa sezione di preamplificazione, è assolutamente ovvio (oddio, ci sarebbe da discutere su quanto sarebbe davvero rilevabile la differenza in un doppio cieco, a patto che i livelli siano calibrati correttamente, ma queste sono sottigliezze) che salta l'equilibrio timbrico.

Altra possibilità sarebbe una non corretta calibrazione... se ad esempio fai una calibrazione con i diffusori collegati direttamente al sinto, poi aggiungi un integrato per pilotare i frontali, e non ripeti la calibrazione, ovviamente ti troverai tutti i valori sballati...

[Ferny]

Altra possibilità sarebbe una non corretta calibrazione... se ad esempio fai una calibrazione con i diffusori collegati direttamente al sinto, poi aggiungi un integrato per pilotare i frontali, e non ripeti la calibrazione, ovviamente ti troverai tutti i valori sballati...

credo sia questo il problema.

rifarò la prova nei prossimi giorni.

[batmax63]

Oh signore.......allora aspetta un momentino prima di dire a chi chiede che sta facendo una cosa inutile se non la sai.
Cavoli manco la calibrazione che è fondamentale per rimettere in equilibrio il sistema.....su.

[frathebest3]

Piacerebbe anche a me avere qualche chiarimento!
Ho adocchiato il sinto denon x2000 che ha le uscite pre con la zona 2... Andrebbero bene per collegarle al finale che piloterebbe i frontali oppure no? Perchè, in particolare, mi chiedevo che canale uscisse da questa zona 2 tra i 6 in cui il sinto splitta il segnale...

[Ferny]

Oh signore.......allora aspetta un momentino prima di dire a chi chiede che sta facendo una cosa inutile se non la sai.
Cavoli manco la calibrazione che è fondamentale per rimettere in equilibrio il sistema.....su.

non ti scaldare come un Onkyo di vecchia data, stai calmino...

1 ) la calibrazione serve se non sai metterci mano alle preferenze manuali........ che io con il mio Yamaha ho sempre fatto equalizzazione per canale compresa, trovandomi sempre benissimo.

2 ) ho detto credo, non ricordo esattamente ... se ho provato anche con la calibrazione ...

Hai qualche altra eccellente idea ?

[batmax63]

Io non mi scaldo per uno scambio di vedute su un forum e conosco i miei tanti limiti anche sulla mia ignoranza di moltissime cose.
Ma invito anche a non dare informazioni a chi non sa se non si ė certi e sicuri di darle in modo corretto. Io dal basso delle mie moltissime lacune dove non ci arrivo o non sono sicuro mi taccio magari attendendo colui che può insegnarmi il molto che ancora non so.
La calibrazione serve ,quelle buone, a mitigare i problemi ambientali ed equalizzare di conseguenza, cose che con i settaggi manuali, con i sinto, non sempre ti sono completamente consentite specialmente se non si sa come rilevare i problemi dovuti all,ambiente stesso e dove sono picchi e buchi sulle frequenze, non di certo per le distanze o i livelli, che ovviamente rileva ma sono il contorno delle sue funzioni
Nel tuo caso , con l integrato sui frontali,basta disattivare l ypao, se possibile, e portare i livelli di volume, meglio se con un fonometro o a orecchio se buono, allo stesso livello di pressione sonora.
Oppure ricalibri tutto se più veloce,

[Firestart]

Piacerebbe anche a me avere qualche chiarimento!
Ho adocchiato il sinto denon x2000 che ha le uscite pre con la zona 2... Andrebbero bene per collegarle al finale che piloterebbe i frontali oppure no? Perchè, in particolare, mi chiedevo che canale uscisse da questa zona 2 tra i 6 in cui il sinto splitta il segnale...

Ciao, su questo metto le mani avanti perchè non sono sicuro al 100%, ma credo che le pre-out per la zona 2 non possano essere sfruttate in questo modo, in quanto la zona 2 non riceve il segnale dei frontali... credo che il primo modello della gamma denon che sia possibile utilizzare con un finale esterno sui frontali sia l'x3000.

Meglio se comunque aspetti l'intervento di qualcuno che ne sa di più.

@Ferny torno semplicemente ad affermare quanto detto nel mio primo post su questo thread: se non si è assolutamente sicuri di quel che si dice meglio specificarlo, soprattutto se si fa un'affermazione che va contro quella che è l'"opinione comune"... in particolare, se invece di utilizzare la calibrazione automatica del sinto hai fatto tu a mano (o, ancora peggio, "a orecchio", ovvero senza sfruttare un fonometro).

[Ferny]

da come ne parli, sei sicuro di essere entrato, dalle preout del sinto, nella sezione finale dell'integrato, e non nella sezione pre?

Premendo il tasto direct del mio integrato Pioneer si elimina tutta la parte pre ...

[Ferny]

Provato anche con Ypao dopo aver livellato le potenze

con i frontali collegati all'integrato qualcuno direbbe che il suono è migliorativo...... sulla musica sono d'accordo, per i film mi limito a dire leggermente diverso ... e qui credo si entri sui gusti personali.......... ..............

provando infatti ad ascoltare simultaneamente lo stesso suono su un diffusore la volta e poi su tutti lo stesso suono prodotto dal PC, anche se leggera la differenza timbrica dell' amplificazione finale fra i due ampli si nota........ o meglio la noto ........ sarà un caso........

personalmente preferisco avere lo stesso tipo di finale per tutti i canali (che siano del sinto o esterni) almeno per la visione dei film ......

[Firestart]

Premendo il tasto direct del mio integrato Pioneer si elimina tutta la parte pre ...

ehm, sei sicuro di quel che stai dicendo? Non ho una grande esperienza con i pioneer, ma da quel che mi risulta il tastino "direct", in generale, serve per disabilitare l'equalizzazione ed eventuali DSP, non per bypassare la parte pre... che modello è il tuo integrato?

Una prova molto veloce, per capire... se alzi o abbassi il volume dell'integrato, quando sei in modalità "direct", effettivamente il volume cambia?

[Ferny]

ehm, sei sicuro di quel che stai dicendo? Non ho una grande esperienza con i pioneer, ma da quel che mi risulta il tastino "direct", in generale, serve per disabilitare l'equalizzazione ed eventuali DSP, non per bypassare la parte pre... che modello è il tuo integrato?

Una prova molto veloce, per capire... se alzi o abbassi il volume del..........[CUT]

E invece credo che ti sbagli.

Il tasto direct mode elimina i controlli bass treble e loudness lasciando uscire il suono così come entra.

Non esistono DSP, stiamo parlando di un integrato Stereo.

Quanto al volume non significa nulla, anche i finali hanno un volume.

Comunque il modello è il Pioneer A307R.