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Crossover elettronico: seconda parte
Crossover elettronico: seconda parte
Nella prima puntata abbiamo parlato delle caratteristiche che deve possedere un buon crossover elettronico per poter lavorare correttamente. In questa puntata vedremo come operare degli incroci acustici corretti utilizzando le “curve guida”.
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  1. #11191
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    Mar 2017
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    90

    la stanza è grande!

    ho notato che se lascio le frontali a 40hz lavorano di più con i bassi, si muove molto il woofer, mettendo a 80hz si muove molto meno..

    però il suono mi sembra non cambi granchè.

  2. #11192
    Data registrazione
    Mar 2017
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    90
    Citazione Originariamente scritto da Nico_ Visualizza messaggio
    Ciao, stai attento che cambiando la configurazione del numero di diffusori attivi si perde la calibrazione audyssey.

    Per esempio se uno impostata 5.1 e poi cambio a 7.1 la calibrazione audyssey viene disattivata.
    no ho lasciato così com'è, ho sempre il logo audissey a display

  3. #11193
    Data registrazione
    Mar 2014
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    18.618
    Citazione Originariamente scritto da nicolalee Visualizza messaggio
    ... se lascio le frontali a 40hz lavorano di più con i bassi, si muove molto il woofer, mettendo a 80hz si muove molto meno...
    E' quello che ci si aspetta che succeda.

    Citazione Originariamente scritto da nicolalee Visualizza messaggio
    ... il suono mi sembra non cambi granchè....
    Mi aspetterei che cambi la corposità dei bassi, ed una delle due soluzioni potrebbe dar luogo a bassi più asciutti e controllati. Insomma non è solo questione di quantità ma anche di qualità.

    Molti (me compreso) sono convinti che in un ampli multicanale togliere lavoro agli ampli frontali (quei coni che si muovono di più corrispondono ad una maggiore corrente erogata su quelle casse) salvi un po' di riserva di potenza.
    Multicanale/TV (Marantz SR 6015; casse Monitor Audio 2xSilver 100 + Silver C150 + 2xSilver RS1; sub SVS SB12_NSD; Tv Samsung 65KS7000)
    Stereo/PC (dac Ifi Zen; ampli Aiyima A04; speaker PSB Imagine mini; cuffie Akg K371 + Philips Fidelio X2HR)

  4. #11194
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    Jul 2020
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    454
    Ragazzi ma senza Audyssey attivo, il Dynamic EQ. lo si dovrebbe tenere acceso comunque nonostante i classici picchi in frequenza presenti in tutti gli ambienti? So che di solito si attiva post equalizzazione per compensare la differenza di volume alle varie frequenze dell'udito umano (Fletcher e Munson) pena un ascolto troppo piatto

  5. #11195
    Data registrazione
    Mar 2014
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    Roma
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    18.618
    Che ci si creda o no non uso mai il Dynamic EQ, eppure ascolto a volumi contenuti.

    Per me è come l'acqua gassata: quando sei abituato a berla ti sembra che l' acqua senza bollicine non si possa bere, se riesci a perdere l'abitudine non capisci come mai ritenessi indispensabili le bollicine.
    Multicanale/TV (Marantz SR 6015; casse Monitor Audio 2xSilver 100 + Silver C150 + 2xSilver RS1; sub SVS SB12_NSD; Tv Samsung 65KS7000)
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  6. #11196
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    Jan 2018
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    1.471
    Il Dynamic eq non è attivabile con audyssey disattivo.

    Tolto questo il suo intervento lo reputo ottimo sulle basse frequenze (se settato ad un valore corretto)....quello che odio è invece l'intervento che attua sul volume dei canali surround....li alza veramente troppo.

    Io per ovviare mi sono creato la mia curva personalizzata ed utilizzo solamente il Dynamic Volume.

    Ovviamente per.usare valori alti (ad avere una resa piacevole) bisogna avere anche un buon sub (o più di uno) in grado di reggere l'aumento sulle basse, visto che oltre ad alzare il canale LFE il.dynamic eq crea una curva crescente al calare della frequenza su tutti i diffusori.
    Ultima modifica di Nico_; 10-05-2023 alle 19:31

  7. #11197
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    Jul 2020
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    454
    Ah ok infatti neanche ricordavo che non si può attivare con Audyssey spento.

    Comunque la resa col Dynamic EQ. a volte mi piace, a volte no, evidentemente dipende anche dalle tracce e soprattutto dall'equalizzazione dell'ambiente. Sui surround in effetti lavora anche troppo

  8. #11198
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    Jan 2018
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    Citazione Originariamente scritto da Wanny Visualizza messaggio
    Ah ok infatti neanche ricordavo che non si può attivare con Audyssey spento.

    Comunque la resa col Dynamic EQ. a volte mi piace, a volte no, evidentemente dipende anche dalle tracce e soprattutto dall'equalizzazione dell'ambiente. Sui surround in effetti lavora anche troppo
    Molte persone ovviano alzando centrale e frontali o abbassando i surround...ma questa soluzione va bene solamente nel caso si ascolti sempre allo stesso volume, in quanto l'intervento del Dynamic eq varia al variare del volume che impostiamo.

    L'unica soluzione sarebbe quella di scegliere un volume fisso per l'ascolto dei contenuti e poi decidere di quanto diminuire il volume dei surround.
    Per questo scopo è comoda la funzione di cambiare i valori dei diffusori premendo sul telecomando il tasto option, in quanto i cambiamenti apportati tramite quel menù dovrebbero resettarsi allo spegnimento del sinto.

  9. #11199
    Data registrazione
    Aug 2008
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    195

    Denon X2800H Crossover

    Ciao a tutti!

    Come potete vedere dal disegno allegato, questa è la disposizione del mio impianto Home Cinema del mio salotto, composto da:
    - 2 casse frontali Indiana Line Tesi 204
    - 1 cassa centrale di un kit HKTS 7
    - 2 casse surround di un kit HKTS 7
    - 1 subwoofer Jamo C912

    Come potete notare, le due casse frontali e quella centrale sono DIETRO la televisione (a distanza di pochi centimetri dal retro della televisione), perché a sinistra non ho spazio per appoggiare la cassa frontale sinistra e quindi ho deciso per questa opzione (dato che voglio la simmetria).

    Detto questo, ho appena comprato un Denon X2800H (davvero fantastico!) ed ho provato a calibrarlo prima direttamente con il sintoamplificatore, poi con la App di Audissey.

    In entrambi i casi, calcola perfettamente le distanze.

    Distanze
    Anteriore S - 2.78 mt
    Anteriore D - 2.78 mt
    Centrale - 2.67 mt
    Sub - 3.95 mt
    Surround S - 1.16 mt
    Surround D - 1.16 mt

    Livelli
    Anteriore S / -6.5 db
    Anteriore D / -6.5 db
    Centrale / -7.5 db
    Sub / -3.5 db
    Surround S / -2.5 db
    Surround D / -2.5 db

    Per quanto riguarda invece i crossover:

    Calibrazione da Sintoamplificatore:
    Anteriore 80
    Centrale 80
    Surround 150

    Calibrazione da APP (ho provato 5 volte):
    Anteriore 120
    Centrale 250
    Surround (3 volte 250, 2 volte 200)

    Quali sono i dati corretti da tenere, secondo voi?
    Capisco il centrale e i surround che sono piccoli, ma i frontali sono dei bookshelf…

    Qualcuno mi può gentilmente aiutare?
    Grazie.

    Ultima modifica di DecLinE; 17-10-2023 alle 19:50

  10. #11200
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    Mar 2014
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    18.618
    Con il Tv che "scherma" i tweeter delle casse frontali rispetto al punto di ascolto credo che i problemi siano ben altri.

    La calibrazione fatta con l'app (che non ho e quindi non conosco) è palesemente sballata, escluderei che a soffrire di quel posizionamento siano le basse frequenze, uni crossover di 120 per le Tesi non ha senso ma anche 250Hz per il centrale - anche se la cassa è molto piccola - non mi convince affatto.

    Un paio di anni fa feci delle prove mettendo come frontali delle Lonpoo LP42, casse da poche decine di euro la coppia con un woofer di 10cm di diametro, ed il crossover venne impostato intorno ai 100Hz.

    Comunque la calibrazione fatta con il sintoamplificatore sembra attendibile, terrei quella.

    Per il posizionamento delle Tesi devi assolutamente trovare una soluzione, eventualmente cambiandole con casse più piccole.
    Ultima modifica di pace830sky; 17-10-2023 alle 15:14
    Multicanale/TV (Marantz SR 6015; casse Monitor Audio 2xSilver 100 + Silver C150 + 2xSilver RS1; sub SVS SB12_NSD; Tv Samsung 65KS7000)
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  11. #11201
    Data registrazione
    Jan 2018
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    Citazione Originariamente scritto da DecLinE Visualizza messaggio
    Come potete notare, le due casse frontali e quella centrale sono DIETRO la televisione[CUT]
    Considerando tutto il materiale sparso qui sul sito (e su tutto il web mondiale) ancora non capisco come si possano creare situazioni del genere, ma non sta a me disquisire su questo, e prima di tutto sarebbe il caso di creare una situazione che si possa definire "normale" (nel posizionamento di tutti i diffusori frontali) e poi magari cominciare un confronto di pareri....perché attualmente è totalmente inutile.

    Magari alzando semplicemente il tv e 'liberando' i diffusori...sempre che si possa fare.

  12. #11202
    Data registrazione
    Jul 2020
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    Citazione Originariamente scritto da Nico_ Visualizza messaggio
    Magari alzando semplicemente il tv e 'liberando' i diffusori...
    Poi sicuramente si ritroverà con la TV troppo in alto col collo sotto sforzo ad ogni visione, e i futuri osteopati ringrazieranno.

    Comunque sì, con tutte le linee guida che ci stanno, potevi installare in modo diverso l'impianto, se proprio non potevi francamente avrei rivalutato l'idea di disporre un HT in generale, ma su questo neanch'io ho diritto di disquisire e ognuno è liberissimo di fare come vuole.
    Ultima modifica di Wanny; 17-10-2023 alle 16:24

  13. #11203
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    Beh non si può spostare il Tv a destra dello spazio necesario alla cassa?
    E se non vuoi/puoi spostare il tv, le puoi mettere stese di lato, il tweeter arriva ad essere a vista? almeno si guadagnerebbe una gamma acuta "decente".
    LG C9 55", Yamaha Aventage 3070, Nad c268 ampli front. Front: autocostruiti, driver 18Sound 1030+xt120 e doppio Seas 22 rnx. Surrond e Atmos: autocostruiti, Faital 4fe35. Subwoofer: autocostruito Dayton Dvc388+ Behringer iNuke1000Dsp. Lettore BR Panasonic 450. Notebook: Asus Vivobook530

  14. #11204
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    Citazione Originariamente scritto da marklevi Visualizza messaggio
    Beh non si può spostare il Tv a destra dello spazio necessario alla cassa?
    E se non vuoi/puoi spostare il tv, le puoi mettere stese di lato, il tweeter arriva ad essere a vista? almeno si guadagnerebbe una gamma acuta "decente".
    Purtroppo non si può spostare a destra.

    C'è da dire però che la TV (Sony 65XH9505) ha comunque 7 cm di aria e il centrale, seppur sia dietro, non è ostruito dalla TV.

    Ho appena fatto un paio di nuove calibrazioni con le casse frontali spostate in parte della tv (a sinistra ho piazzato un mobiletto di supporto momentaneo) e il centrale davanti alla tv, per vedere se cambia qualcosa e i risultati sono (per entrambe le calibrazioni):

    Anteriore 80
    Centrale 250
    Surround 250

    Praticamente ora rileva meglio le frontali, ma non è cambiato nulla per il centrale (sempre 250)... boh.

    Potrei a questo punto, con questi nuovi valori, rimettere dietro le casse com'erano prima.
    O faccio una ca*ata?
    Ultima modifica di DecLinE; 17-10-2023 alle 19:38

  15. #11205
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    Dec 2013
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    Non starei tanto li a preoccuparmi di cosa dice la calibrazione che spesso scambia fischi per fiaschi.

    Le frontali con un 4" vanno bene sia a 80 che a 100, se nel primo settaggio dovessero "soffrire" a volumi alti si passa al valore superiore.
    Le Surround e centrale sono quegli scatolotti Harman Kardon? Anzitutto come centrale potrebbe fare più danni che altro, si potrebbe provare in phantom, staccandolo (center: off). Casomai lo si rimette in un minuto. Come taglio 160 200 250 si possono provare, meglio ovviamente il primo valore per lasciargli un minimo di "corpo". Il discorso vale pure per i surround, tanto sono molto vicino alla testa quindi vengono sollecitati molto poco.
    Ultima modifica di marklevi; 17-10-2023 alle 22:22
    LG C9 55", Yamaha Aventage 3070, Nad c268 ampli front. Front: autocostruiti, driver 18Sound 1030+xt120 e doppio Seas 22 rnx. Surrond e Atmos: autocostruiti, Faital 4fe35. Subwoofer: autocostruito Dayton Dvc388+ Behringer iNuke1000Dsp. Lettore BR Panasonic 450. Notebook: Asus Vivobook530


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