[Segnalazioni] Aloni Verdi Panasonic 2011 (VT30-GT30-ST30)

[Emidio Frattaroli]

Breve introduzione alla discussione.

Con il termine "Aloni Verdi", viene indicato un presunto problema che sembra affliggere alcuni display al plasma di Panasonic. Sembra si tratti di un problema legato all'uniformità del bilanciamento cromatico del pannello ma che sempre più spesso viene rilevato anche quando non è presente, poiché viene scambiato erroneamente per una non corretta taratura della scala dei grigi.

Ecco un esempio del problema:

http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=3181306&postcount=733

Gli unici tre display Panasonic "serie 30" che abbiamo testato recentemente (la coppia presente al Top Audio Video Show 2011 e il campione testato questi giorni in redazione) non presentano questo problema. Sono piuttosto interessato a "certificare" questo problema con una misurazione. Chiedo a chi avesse un display con questo problema in zona Roma e Abruzzo, a inviare una mail a info at avmagazine punto it.

ADDENDUM

Grazie al member Bishop76 e al suo plasma, ho potuto constatare e misurare il problema. Domani ne leggerete in maniera approfondita in un articolo su AV Magazine. Aggiungo che per evidenziare il problema è consigliabile visualizzare schermate piene di grigio a varie intensità, partendo dal 10% fino al 50-60%...

Un disco test (oppure file test .MP4) con questi tipo di schermate è disponibile gratuitamente qui:

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=948496


ELENCO SERIALI CON E SENZA PROBLEMI

http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=3284026&postcount=17

La discussione che segue è dedicata SOLO alle segnalazioni e agli scambi di informazioni di chi già è in possesso oppure è stato in possesso del televisore. Ogni richiesta di informazioni o altri interventi da chi non è possessore del plasma Panasonic con il presunto problema verrà rimosso. La discussione aperta per i commenti e i confronti a tutti gli iscritti (possessori e non) è invece al seguente indirizzo:

http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=200746

Emidio Frattaroli
www.avmagazine.it

 

[ABAP]

Riassunto Seriali e Altre Importanti Indicazioni

!!UPDATE!! (13.02.2012)
E' stato ormai accertato che Panasonic da diversi giorni ha messo a disposizione per il download da parte dei soli CAT un fix che, una volta installato dai tenici, sembra essere in grado di attenuare il problema degli aloni, almeno sui TV che li presentano in forma non grave.
Nonostante questo, alcuni CAT - per motivi che devono ancora essere chiariti - non sarebbero in grado di vedere questo fix nelle apposite directory di download. Stiamo quindi iniziando un censimento dei CAT, per capire quali abbiano a disposizione il fix e quali meno, allo scopo di dare indicazioni a chi ne avesse bisogno.

Per quanto riguarda la segnalazioni dei seriali, vorrei chiedere di specificare, oltre a quanto già richiesto (seriale, firmware, modello, taglio e se si tiene o si recede) anche la fabbrica di assemblaggio. Dovrebbe essere sull'adesivo che presenta il numero di serie, o sull'imballo.

Il motivo, come già specificato nelle discussioni apposite, è che dato che ci sono diverse fabbriche di assemblaggio, e considerato che il problema è presente (probabilmente) soprattutto (o solo) in Europa, c'è una certa probabilità che si crei una sorta di danno durante l'assemblaggio in una delle suddette fabbriche.
L'obbiettivo che ci si pone è stabilire se i prodotti provenienti da una determinata fabbrica presentino più probabilità di avere aloni (intensi o meno). In questo modo evitando di acquistare prodotti con quella provenienza si ridurrebbe sensibilmente il rischio.
Ovviamente siamo ancora nel campo delle ipotesi.​

IMPORTANTE (SOPRATTUTTO PER CHI LEGGE QUESTA DISCUSSIONE E QUESTO POST IN PARTICOLARE PER LA PRIMA VOLTA):
La quantità e la qualità di dati raccolti non costituiscono una base statistica valida. E' chiaro che questa discussione è frequentata per lo più da utenti che hanno riscontrato il difetto di cui si parla (aspetto qualitativo) e inoltre le segnalazioni sono comunque poche in assoluto (aspetto quantitativo).
L'intento è quello di capire se, per le varie serie di TV, esista una classe di seriali dalla quale in poi il problema sia stato risolto da Panasonic.


Link a Elenco esemplari CON ALONI VERDI

Link a Elenco esemplari SENZA ALONI VERDI

Link a Elenco Utenti in possesso di Panasonic serie 30 - con o senza aloni

Link a Censimento CAT in possesso o no di FIX


!! IMPORTANTE - Considerazioni generali sull'utilizzo del materiale corretto per la ricerca di aloni !!
- il difetto diviene molto evidente con alcuni materiali e scene, ad esempio un volto che stacca su un cielo nuvoloso, un uomo su una cima innevata, alcuni film in bianco e nero, scene di interni con pareti chiaro / uniformi
- con materiale sd il problema diviene più evidente e peggiora visibilmente
- con ire 20, 30, 40 e' generalmente molto evidente
- con ire 80, 90, 100 e più in generale con test patterns ad alti ire può non manifestarsi
- l'apertura di un menu modifica, con un effetto simile al line bleed, il problema della zona adiacente fino a farlo scomparire

!! IMPORTANTE - Test "8rnity" !! (courtesy of 8rnity)
Link al test "8rnity" e relative istruzioni.
Fino ad ora questo test si è dimostrato il più affidabile per rilevare la presenza di aloni, in quanto permette considerazioni un pò più oggettive rispetto a quelli con scale di grigi o Pionwas.
Seguire attentamente le istruzioni di seguito riportate:
- scaricare checkboard.mp4
- metterlo su HD/chiavetta USB
- avviare viera tools > video > chiavetta
- selezionare il video
- una volta partito premere "opzioni" sul telecomando e metterlo in ripetizione
- disattivare l'overscan
- zoom su "nativa"
- menu > impostazioni > immagine > cinema
- bilanciamento del bianco su impostazioni iniziali
- contrasto, luminosita, colore con cursore a metà barra (condizioni iniziali)
- temperatura colore: normale o calda
- regolare la nitidezza mentre il video gira da metà barra (condizioni iniziali) verso lo 0 e da metà barra verso il max, un passo alla volta
- c'é un punto dove gli aloni diventano evidentissimi

!! IMPORTANTE - Test "Pionwas" !!
Attenzione, quando si utilizza Pionwas per rilevare l'eventuale presenza di aloni, se si nota una "striscia" verde muoversi sullo schermo assieme alle altre, questo non indica assolutamente la presenza di aloni, in quanto è normale che su alcune gradazioni di grigio il pannello possa avere predominanti di altro colore, purchè uniformi.
L'alone, se c'è, deve rimanere fisso rispetto allo schermo ed essere più o meno evidente a seconda della gradazione di grigio che in quel momento lo sta "attraversando"

!! IMPORTANTE - Test "Granchietti" !! (courtesy of Roby7108)
E' il più difficile da utilizzare in negozio, ma può esser fatto a casa, con TV collegato a internet, utilizzando l'app YouTube.
Link YouTube
Come detto, il filmato può essere visualizzato direttamente sul tv utilizzando l'App Youtube, oppure scaricato (scegliendone formato e dimensioni) utilizzando il sito KEEPVID link. A tal proposito è sufficiente copiare l'URL di youtube e incollarlo nella striscia bianca e azzurra di KeepVid.

!! ALTRE INFO UTILI !!
Link al post in prima pagina

 

[ABAP]

Riassunto Seriali Esemplari CON ALONI VERDI


SERIALI DI ST30 - G30 - GT30 - VT30 DIFETTATI CON ALONI VERDI:

>> 55VT30 <<
FC-1420266

>> 50 VT 30 <<
FA-1251014
FA-1321310
FA-1321389
FA-1330684
FA-1340523
FA-1340762 - brgolix - NON restituito
FA-1340771
FA-1340775
FA-1360816
FB-1330658
FB-1451140 - rmwolf
FA-1460007
FB-1521394 - NewCris - Restituito
FB-152xxxx - Elegantman - NON acquistato
FB-1530133 - trudy07 - Restituito
FB-154XXXX - carmelitosway - fw 1700 - restituito
FB-155xxxx - lumakeo - restituito
FB-1550403 - Arthax85 - Repubblica Ceca - resituito
FB-1560052 - lumakeo - restituito
FB-1560053 - lumakeo - restituito
FB-1560130 - viperaccia - fw1800 - NON restituito
FB-1560197 - Aqualung72
FB-1560331 - Aqualung72 - restituito
FB-161XXXX - flash70 - fw1800 - NON restituito
FB-16100XX - Totoro - Repubblica Ceca - Restituito
FB 1611936 - Balander - Repubblica Ceca - Restituito

>> 42 VT 30 <<
FA-1420093
FB-1450526 - GhneumaII

>> 50 GT 30 <<
FB-1310022
FB-1320908
FB-1320909
FE-143XXXX - _Nous_ - Repubblica Ceca
FF-1220074 - minmat69
FE - 1420153 - Marcolino17 - Repubblica Ceca

>> 46 GT 30 <<
FE-1360457 - Avantgarde
FE-1420587
FE-1421016

>> 42 GT 30 <<
FE-1310323 - lognomo
FE-1310625 - frp - Repubblica Ceca

>> 50 G 30 <<
FF-1460659

>> 42 G 30 <<
FB-125XXXX - Koji - NON restituito
FE-134XXXX

>> 50 ST 30 <<
FF-1420014 - Spinner - NON restituito - Repubblica Ceca
FF-1510121 - Moppo - restituito - Repubblica Ceca
FF-1340034 - pavona61 - NON restituito
FF-2150967 - sfoneloki

>> 46 ST 30 <<
FF-1240xxx - NON restituito
FF-1510xxx
FF-151xxxx
FF-151xxxx
FF-151xxxx - znick - NON restituito
FF-151xxxx - Jul -Restituito
FF-1530056 - WII - fw 1.318 - Repubblica Ceca - NON restituito
FF-154xxxx - Jul - NON restituito

>> 42 ST 30 <<
FL-1240798
FL-134XXXX - MasterNinja - NON restituito
FL-151XXXX - Riverhawke - Repubblica Ceca
FL-1420XXX - ANDREWS789 - Restituito

 

[ABAP]

Riassunto Seriali Esemplari SENZA ALONI VERDI


SERIALI DI ST30 - G30 - GT30 - VT30 SENZA ALONI VERDI

>> 65VT30 SENZA ALONI <<
FZ-1450008
FZ-1520472
FZ-1510492 - dariuzzo88

>> 55VT30 SENZA ALONI <<
FC-1450441
FC-1510018
FC-1510108
FC-1520213 - Dg Trecentowl
FC-1530697 - furonicola - fw 1700
FC-1420XXX - mixed_7
FC-1650114 - gioo - Repubblica Ceca
FC-1650398 - magi

>> 50VT30 SENZA ALONI <<
FA-1321411
FA-1421054
FB-1450612
FB-1451165
FC-151XXXX
FB-1520308
FB-1520877
15214XX
152XXXX - viotty - Repubblica Ceca
FB-1540698 - Centos100
FB-1550420 - d'elia salvatore
FB-1611361 - Maurino77

>> 42VT30 SENZA ALONI <<
FB-15203XX - aleFAV - fw 1.700/1.801
FB-1520390 - pingone - Repubblica Ceca
FB-1520298 - adriano75 - fw1700 - Repubblica Ceca
FB-1520470 - Robert72
FB-1551068 - zioferro
FE-1521XXX - Plasm-on

>> 50GT30 SENZA ALONI <<
FB-2110507 - Don_Zauker
FE-1341486
FE-1430148
FE-167XXXX - JohnT

>> 46GT30 SENZA ALONI <<
FE-1420534
FF-1221494 - jepson73

>> 42GT30 SENZA ALONI <<
FE-1260033 - taloris
FE-1260059 - rinco
FE-1260626
FE-1321221 - max161
FE-1560350 - aigoress
FE-2141254 - Picard - Repubblica Ceca
FF-2150425 - generaltesta

>> 50G30 SENZA ALONI <<
FF-1550313 - ginospink - Repubblica Ceca

>> 46G30 SENZA ALONI <<
FF-1510016 - ApeGana - Repubblica Ceca
FF-1530062 - Ea73
FE-2120941 - nicola5154

>> 42G30 SENZA ALONI <<
FL-13400xx
FL-1420164
FL-1520373
FA-1222194 - patrix78
FG-2110583 - Sim.ba777 - Rep Ceca

>> 50ST30 SENZA ALONI <<
FF-1330043 - Cozmo
FF-1520356 - do67 - Repubblica Ceca

>> 46ST30 SENZA ALONI <<
FF-151xxxx
FF-1510991 - Alex1974 - Repubblica Ceca
FF-1530404 - zioweb - Repubblica Ceca

>> 42ST30 SENZA ALONI <<
FE-2130025 - franc28

>> 42S30 SENZA ALONI <<
FL-134xxxx

>> 42C3 SENZA ALONI <<
FK-1521xxx

 

[ABAP]

Riassunto Utenti (Censimento)

Utenti con TV alonate (42 utenti - 47 segnalazioni):

[01] brgolix
[02] rmwolf
[03] NewCris
[04] Elegantman
[05] trudy07
[06] carmelitosway
[07] Arthax85
[08] lumakeo
[09] viperaccia
[10] Aqualung72
[11] flash70
[12] Totoro
[13] Balander (x 3)
[14] GhneumaII
[15] Nous
[16] Avantgarde
[17] Koji
[18] Spinner
[19] Moppo
[20] znick
[21] Jul
[22] WII
[23] MasterNinja
[24] Riverhawke
[25] ANDREWS789
[26] dariuzzo88
[27] sussulimano (x 2)
[29] hardhead
[30] bishop76
[31] 8rnity
[32] Roby7108
[33] Mauro_So
[34] Populus
[35] Pavona61
[36] DRuY
[37] Gamete (x 3)
[38] minmat69
[39] Marcolino17
[40] frp
[41] lognomo
[42] sfoneloki

Utenti con TV non alonate (40 utenti):

[01] Trecentowl
[02] furonicola
[03] viotty
[04] Centos100
[05] d'elia salvatore
[06] aleFAV
[07] pingone
[08] adriano75
[09] jepson73
[10] ginospink
[11] ApeGana
[12] patrix78
[13] Cozmo
[14] Alex1974
[15] zioweb
[16] Luctul
[17] Jena Plissken
[18] Enrikon
[19] Maurino77
[20] Roby7108
[21] roller
[22] mixed_7
[23] do67
[24] Robert72
[25] aigoress
[26] Don_Zauker
[27] gioo
[28] Plasm-on
[29] zioferro
[30] Ea73
[31] Picard
[32] taloris
[33] max161
[34] franc28
[35] magi
[36] rinco
[37] JohnT
[38] Sim.ba777
[39] nicola5154
[40] generaltesta

 

[ABAP]

Censimento CAT in possesso o meno di FIX

Elenco CAT NON in possesso del FIX

[Lecce] New Lab SNC - via Giuseppe Maggio 17/19 - 73100



Elenco CAT in possesso del FIX

[-----]

 

[ABAP]

Riservato per eventuali ampliamenti futuri.

 

[ABAP]

Riservato per eventuali ampliamenti futuri.

 

[Nardo]

Aggiungi anche un 50G30 con seriale FF-1460659. Aloni semplicemente atroci.

Mi dispiace però di questi problemi che molti stanno avendo.. spero si arrivi ad una soluzione da parte di Panasonic

Ma anche a me spiace perchè riconoscevo la bontà del GT30 che ho provato per un po' di tempo.

Io, nel caso passassi a Samsung, lo farei unicamente per esasperazione. Perchè dopo aver cambiato modello e aver trovato problemi ancora peggiori mi sono un tantino stufato.

 

[Mucca3]

Ciao a tutti,

arrivato e montato ieri sera un VT30 da 50 pollici con seriale che inizia con 145xxxxxx; dopo un paio d'ore di visione, nonostante io non sia un esperto, non mi pare di aver notato nessun problema di aloni verdi.

 

[Okrim]

Comprato oggi, acceso e.... ALONI VERDI, porcapu
46GT30 numero serie FE-1421016

 

[Koji]

Per curiosità ho fatto anch'io dei test (pionwas, schermata aggiornamento, granchietti) sulla mia tv (42"G30 FB125.......) , ma a meno che non sia ciecato, non vedo aloni o macchie verdi sul pannello.

 

[Alessandro7626]

Mi hanno portato da un oretta il tv nuovo.Prima di far reimballare completamente il vecchio ho provveduto ad una serie di test.Ho fatto i granchi,la schermata di aggiornamento software,visto il tempo di utilizzo (e questo era nuovo di pacca stavolta).Mi pare sia perfetto,a parte un trailer che mi ha fatto trasalire (poi ho capito che era del film lanterna verde..... ).
Il seriale del nuovo fc1510108 mentre quello sostituito era fc1420266
La cosa confortante e' che si diceva che dopo il 145 il problema era stato risolto.Il software installato e' la versione 1700
Forse sara' psicologico ma mi pare che questo si veda anche leggermente meglio,immagini leggermente piu' chiare...ma non ho modo di confermarlo in maniera scientifica.

 

[ABAP]

Grazie! Aggiornato!

 

[darietto84]

Dopo giorni e giorni di indecisione mi sono deciso e ho comprato un TX-P42G30.
E, ovviamente, cosa vengo a scoprire dopo l'acquisto? Il difetto degli aloni verdi.
Ora sto scaricando il filmanto dei granchietti e nel frattempo ho provato la schermata di aggiornamento e il programma/barra di Panasonic per ripulire il pannello dalla ritenzione e non mi sembra di aver notato aloni verdi.
La mia domanda è: se ci sono, sono evidenti come nei jpeg che sono stati allegati in questo topic o possono essere anche di minore entità? Ah, dominante magenta ai bordi la escludo al 100%.

 

[darietto84]

Test granchietti fatto!
....io aloni verdi non ne ho visti.
Fiuuuuu! Meno male!
Ho provato poi con Photshop (il monitor è collegato anche ad un macmini) a fare delle schermate totalmente bianche e con varie tonalità di grigio e non ho notato nulla.
Se può essere d'aiuto il numero seriale del mio TX-P42G30 è:

FL-1420164

 

[maurello]

Ho appena ricevuto un 65VT30Y, seriale FZ-14500080.

Ho tentato di seguire la discussione sul problema degli aloni, e non sono sicuro se la mia TV ne sia affetta o meno. Macchie o aloni verdi come altri hanno postato non ne vedo, pero' lo schermo tende a creare una linea di pixel verdi a separare il bianco dal nero dalla parte destra, e leggermente viola dalla parte sinistra. L'effetto non e' praticamente visibile da 1-2 metri, ma ovvio a occhio nudo se si va vicino allo schermo. Per esempio il Pionwas non identifica macchie o aree verdi, ma la linea principale che divide il bianco dal nero e che si sposta da destra verso sinistra se vista da vicino e' effettivamente verde. Ho allegato qui uno snapshot fatto da qualche centimetro su uno dei pattern AVSHD.709 (3 pixel line vertical resolution). Si vede chiaramente il terzo pixel sulla destra e' verde mentre gli altri due sono bianchi. E' un comportamento normale o dovuto alle poche ore di utilizzo??

http://img824.imageshack.us/img824/6153/img0042fz.jpg

Il problema della separazione tra bianco e nero con pixel verdi impatta specialmente film in bianco e nero, durante i quali ho a volte la sensazione che l'immagine nell'insieme abbia una sfumatura verde (alla Matrix per capirci).

Ho anche acquistato SpectraCal CalMan 4 con x-Rite i1Pro. Sto aspettando di fare almeno 200-300 ore prima di calibrare la TV. Vi faccio sapere se qualcosa cambia in post-calibratura.

 

[maurello]

eh eh, maurello, primo plasma?

In effetti si

Ne deduco sia un effetto normale dei plasma che può essere risolto con regolazioni. Quindi per la community il mio 65VT30Y seriale FZ-14500080 non e' affetto da aloni verdi. Ho provato anche a controllare la schermata di aggiornamento firmware, niente aloni.

 

[elegantman]

@ elegantman

1. temporeggiare un po'...

Si io sto già temporeggiando... ma il fatto di vedere Panasonic totalmente indifferente al problema mi da particolarmente fastidio.

2. non ti va di temporeggiare un po'?

Il mio problema sta proprio nel fatto che non ho negozi vicini che rivendono il VT30. Il più vicino si trova a 400Km (andata e ritorno) di distanza e perdippiù lo vende a 2000€ e dubito fortemente che mi farebbe fare delle prove visto che me lo ha anticipato telefonicamente.

Alternative? Samsung? Il 51D8000 è un ottimo TV, ma, visto che vorrei prendere il VT30 perchè ha delle qualità migliori in termini di nero, contrasto ed altro, mi trovo in una situazione di stallo.

A me rimangono tre alternative... acquistarlo on-line e rischiare... che proprio non mi va , attendere degli sviluppi da parte di Panasonic che fa orecchie da mercante , oppure attendere ancora un anno per l'arrivo dei nuovi VT40 nella speranza che funzionino correttamente e non si inventino un altro problema.

Sto messo male?

 

[supermario2]

Propongo a chi è afflitto da aloni verdi di costituire un gruppo tipo comitato,e chidere la sostituzione del tv o la sostituzione dello stesso,cosa che mi sembra più che lecita,se la panasonic è un azienda seria non dovrebbe avere nessun problema a fare ciò