Panasonic plasma line-up 2011 Italia

[Guttenplan]

Se consideriamo rilevanti difetti di questa entità (incidenza tendente al nullo), davvero non saprei dire cosa c'è di comprabile, sul mercato.

Non posso che concordare.

Invece, del nuovo "tormentone americano" sugli sbalzi di luminosità posso chiederti che idea ti sei fatto?

[Onslaught]

Devo ancora testare le tv, purtroppo in giro se ne trovano poche e chiaramente non considero assolutamente l'idea di effettuare una prova in centri commerciali (rischierei o di vedere problemi che non ci sono, a causa di settaggi errati, o di non vederne alcuni di effettivamente presenti: finirei comunque col fornire un pessimo servizio per chi mi legge).
Per ora non se ne fa menzione in nessuna recensione che ho letto, comunque.
Conto comunque di testare, ed intendo molto bene, almeno i VT30.

[Evilgeth]

Infatti io sto godendo!
Possiedo il GT30 da sabato scorso e mi ritengo soddisfatto dell'acquisto! Prima di "sganciare la grana" mi sono documentato molto su questo forum, inizialmente ero propenso per un VT20 poi leggendo dell'imminente uscita della nuova serie 2011 ho atteso e mi sono buttato a capofitto su questo GT30 consapevole dei rischi che affliggevano le vecchie serie e che si sarebbero potuti manifestare anche su questa.
Risultato: mi ritrovo con un televisore che mi sta regalando molte emozioni, i colori, le sfumature i neri profondi e persino esteticamente molto bello e sottilissimo. Per chi non vuol spendere più di 1500€ è un acquisto obbligato, andare indietro e prendere un VT20 con gli evidenti difetti che ha non so quanto ne valga la pena...di certo non per un paio di occhiali e un subwoofer in più! Forse nemmeno il GT30 sarà perfetto ma certamente è stato migliorato, sopratutto nell'elettronica!

[Fox GR]

ah comunque, a chiunque interessasse ho mandato una mail a panasonic italia per sapere quando avrebbero riaperto l'e-shop, visto che mi servono degli occhiali, e a quanto pare la riapertura è prevista per la fine della settimana. quindi in teoria domani è un giorno buono

[filmarolo]

XCiao a tutti è molto che non seguo il forum,solo qualche breve visita...
volevo velocemente portare la mia breve esperienza.
Oggi ho avuto modo di visionare una mez'oretta circa un 50gt30 presso un negozio della mia zona.
il commesso gentilissimo mi ha ceduto i telecomandi di lettore bd e tv e addirittura spento le luci per simulare una situazione più reale possibile...gentilissimo veramente
Gli ho chiesto se poteva mettere un bd film e aveva li solo avatar oltre alle varie demo..
messo avatar,impostato thx, eco OFF e via...
l'immagine si presenta bene ecc ecc...
ma volevo capire qualcosa appunto riguardo agli sbalzi di luminosità e mi son messo comodo a visionare(anzi ci siamo messi comodi) senza fretta.
Ecco che sbuca un fantomatico FW in pratica un adeguamento di luminosità in base all'immagine a quanto è contrastata...solo che è un picco nel senso che non è graduale,anche se non è di tantissimo ma si nota moooolto bene. Il commesso non poteva far altro che acconsentire...e lui per primo li chiamava ..."difetti"
es. se ne vede uno nella scena dove il colonnello dà il "benvenuto"ai nuovi arruolati...se guardate bene la noterete...ma ripeto noi abbiamo simulato una situazione semi oscurata quindi simile a come sarà a casa...per chi poi guarda i film come me al buio pesto allora il tutto emergerà ancora di più
va beh....provo altre scene,al momento ricordo quando lui e lei si risvegliano l'uno accanto all'altra poco prima che abbattessero l'albero...altro FW anzi lì mi pare siano stati 2 consecutivi e lì ci riguardiamo in faccia ma stavolta mi dice che oltre a panasonic come plasma non c'è molta scelta....non essendoci più Pioneer.
Poi altre scene e altri FW...e pensare che gli avevo chiesto un film con le bande del 21:9 per accorgermi se ci fossero stati...ma la cosa è talmente evidente che se uno segue il film con attenzione non può non notarli....mi ha anche detto che se voglio posso portare un paio dei miei BD per fare altre prove ma sinceramente non credo di farlo anche perchè se dovessero ripresentarsi gli FW poi ho scoperto l'acqua calda..

Altro particolare:ho eseguito la prova iin mod. THX, cinema e anche professional 1 attivando isfccc dal menù ma NON E? CAMBIATO NULLA e ne sono certo in quanto ho rieseguito sempre una delle scene in cui si notava bene...anche attivando ECO on lo faceva(prova fatta più per scrupolo già che c'ero ma me lo aspettavo che lo facesse) e impostato IFC su medio ma.....stessi risultati.

Personalmente ho reso un vt20 quest'inverno per i FB che rovinavano l'immagine sul più bello...e credo che questi FW rovinano l'esperienza in egual misura quindi il mio consiglio è :se siete stati lontani dai FB...occhio a non complicarvi la vitacoi FW....consiglio spasionato

Per i 50hz non posso esprimermi...ma anche quello fu un motivo di restituzione del 50vt20.

Per concludere dopo una breve prova è vero ma in ambiente a illuminazione controllata (importantissimo!) e telecomando alla mano...questo gt30 mi ha ricordato molto il vt20 (ma è un confronto a memoria quindi lascia il tempo che trova..) accomunato da interventi dal mio punto di vista mal implementati, non importa che ci siano meno fb dell'anno scorso o pochi FW(io ne ho visti diversi in pochi minuti di visione ..e il commesso idem quindi non credo rientri nell'ambito della sensibilità personale ) il punto è che una tv NON LI DEVE FARE o se proprio deve essere bisogna almeno aver modo di disabilitare tale funzione.
Non per scoraggiare nessuno ma ho cercato di riportare quanto visto oggi coi miei occhi ancor prima di aver letto recensioni varie

PSel comando c.a.t.s neanche l'ombra in tutto il menù...

[Guttenplan]

Mmm, brutta notizia che temevo arrivasse, prima o poi...

Rimane la speranza che i FW non affliggano tutti gli esemplari di GT30, e non siano presenti sul VT30.

[Jok3r88]

@ joker
e anche sto giro il mio px80 rimane li dov è
vedrò il d8000 e se no aspetterò il 2012..

Secondo me fai bene;meglio non correre rischi altrimenti è molto probabile l'ipotesi di dover rimpiangere il vecchio tv (quello che mi è successo personalmente,sarebbe stata saggia scelta tenermi il mio Sharp XD1E...maledetta gioventù!!!!!).

sul plasma proprio non c'è gara! o panasonic o panasoni

Sì,sì come no..è come come dire:o ti compri una ferrari o tanto vale che vai a piedi.
Non esageriamo,i plasma LG e Samsung hanno un processamento ben migliore dei pana!!!
Ciò vuol dire niente artefatti a 50hz!!!
E scusate se è poco
Da quanto ho capito però,non mi pare che la situazione sia così diversa dello scorso anno nonostante i miglioramenti.
Spiego;la priorità e vedere programmi TV da Sky e/o DTT Sd o HD,sport in primis? Vai su altri lidi!
Vedi principalmente blu-ray e giochi con i videogiochi ? Pana tranquillamente!
Così la vedo io!

@joker
le vendite caleranno per i difetti che ha dici?...io dico di no.

Sì invece;prendi per esempio me,ho comprato un VT20 che presenta artefatti per me insopportabili,secondo te,dopo un'esperienza così pessima,gli rinnoverei di nuovo la fiducia?
Ovviamente ti rispondo subito:assolutamente NO!!!!
Mettiamo poi,che se l'anno scorso la (spiacevole) vicenda "artefatti" era stata una "bella sorpresina",ora lo sanno pure i muri!!
Sai quanti passeranno ad altri brand quest'anno perchè vogliono (giustamente) vedersi le loro partite senza eventuali pastrocchi?
Mettiamoci oltretutto che la "massa",utenza che non si preoccupa certo di informarsi prima di un aquisto,si imbambola da subito sui Samsung lcd senza nemmeno considerare l'esistenza di altri produttori,sai che rimane a Panasonic?
Le briciole!

ps:Cavolo,una previsione "apocalittica"degna del miglior Nostradamus!

[ABAP]

Mah, certo che non si può stare mai tranquilli
Se uno leggesse solo l'inizio della recensione
"In almost every respect the TX-P50GT30B is an exceptional display that offers superb performance with both 2D and 3D material.... producing wonderfully accurate and detailed images."
dovrebbe semplicemente uscire di casa e correre a comprare un GT

Però è anche vero che è veramente deludente e demoralizzante ritrovarsi a un anno di distanza alcuni degli stessi difetti di cui stavamo qui a discutere 365 giorni fa.

E visto come era andata col VX200, mi pare che ora senza ombra di dubbio possiamo dire che col VT la situazione non migliorerà.

Quindi siamo alle solite: il TV perfetto non esiste e non esisterà mai è vero, però la speranza di averne uno col minor numero di difetti possibile dovrebbero lasciarcela coltivare, mentre in Panasonic sembrano andare in direzione opposta...

Direi anche che - anche se normalmente gli diamo tutti un po' addosso - cyborgh a.k.a. ISF Member a.k.a. ISF Master a.k.a. non so più quanti... non aveva proprio tutti i torti.
HDTVtest non aveva rilevato il mancato riconoscimento della 2:2 e inoltre mi pare che sia D-Nice sia AVForums abbiano confermato un diverso livello del nero tra schermata uniforme e a scacchiera.
Con questo sia chiaro non voglio assolutamente tirare in ballo la buona o cattiva fede di nessuno, nè riaprire discorsi sulla possibilità tecnico/fisica o meno di ottenere certi risultati.
Però è bene capire che non tutto quello che arriva da web è oro colato.
E che i nostri occhi sono sempre gli ultimi e più importanti giudici.

Personalmente, aspetterò VT30 e D8000 plasma e relative recensioni, poi chiedero' al mio rivenditore di fiducia di farmi vedere una giornata intera di calcio (visto che comunque mi pare concordino tutti che su Bluray 2D3D siamo a livello eccellente) e deciderò.

[Sectral]

PSel comando c.a.t.s neanche l'ombra in tutto il menù...

ecco il motivo per cui forse hai riscontrato le fluttuazioni

dalla recensione di avforums

The C.A.T.S. (Contrast Automatic Tracking System) is designed to adjust the Contrast setting from scene to scene in order to boost the contrast ratio numbers but this can cause fluctuations in the image and is best left off. Finally there is a P-NR (Noise Reduction) function that is designed to reduce compression artefacts but we found this control to be of no real benefit so turned it off.

Se consigliano di disattivarlo per evitare quello che tu hai riscontrato ci sarà un comando da qualche parte nel menu'

Tornaci invece e controlla che non fosse attivato: poi facci sapere

[ABAP]

Ho chiesto con approccio estremamente "low profile" a Steve Withers se riesce a produrre un filmato o qualche immagine di cosa combini il problema dei 50Hz con i pan sul calcio.
Onestamente in passato ho avuto modo di notare gli altri effetti, come quello sui volti, ma non quello sulle linee dei campi, che sembrerebbe essere il più macroscopico. Qualcuno ha qualche link?

[filmarolo]

Ripeto del comando c.a.t.s nemmeno l'ombra..
Ho spulciato in tutto il menù sia immagine che avanzato dappertutto insomma ma non ho trovato nulla. Che fosse presente solo nei modelli stranieri?

Ah dimenticavo un particolare...il bd usciva a 60hz per impostazione del lettore che non ho potuto modificare,mi sembrava chiedere troppo....ma non mi interessava la fiusta fluidità ero solo curioso di vedere questi famosi FW.
Se qualcuno sa dove si trova il comando si faccia avanti!

[JohnT]

Conto comunque di testare, ed intendo molto bene, almeno i VT30.

Ciao Ons

When?? Non è che agli addetti o AVMagazine arriva un esemplare un pò prima?

[AndromedaA6]

Allora, se può essere d'aiuto... ieri sono andato in un altro CC a vedere altri G/GT. Se ricordate avevo visionato più di una settimana fa il G30 segnalando gli sbalzi di luminosità, quindi sapevo bene cosa guardare. Ora mentre la settimana scorsa avevo un ottimo ambiente di visione, oscurato, unica tv accesa, si insomma le condizioni ideali casalinghe... al CC ovviamente era un casino. Comunque avevo davanti un G30 42, un GT30 50 e a lato un VT20 50. Vi dico cosa ho visto:

G30 qualche leggerissima fluttuazione di luminosità, ma proprio rarissime. Sul GT30 proprio non ne ho viste e o questo dipende dall'ambiente "rumoroso" dal punto di vista visivo o veramente questi non avevano quel problema. Quindi al momento mi sono rincuorato.

Su tutti gli schermi girava una demo panasonic abbastanza scadente... comunque devo dire che rispetto al VT20 non ho visto alcuna differenza in termini di nero percepito, numericamente non so ma io non ne ho viste. Il nuovo filtro sul GT30 ha un'ottima capacità antiriflettente ma vi assicuro che visioni angolate in senso verticale denotano un cambiamento di luminosità non indifferente, non come gli LCD ma si nota.

Ora dato che i TV erano in modalità DYNAMIC mi sono fatto impostare il GT30 in THX. E qui sinceramente non sapevo se essere contento o andare via... I colori sono incredibilmente realistici, sembra una finestra aperta non dico altro, gli altri panny in Dynamic erano ipersaturi. La nota dolente... ma veramente dolente è stata la luminosità che praticamente si è dimezzata... e il nero che era diventato un grigione. Girava la demo di una ripresa notturna e sui pannelli con DYNAMIC attivato il nero era notevole davvero, sul THX del GT 30 il nero era orribile e purtroppo la luminosità davvero molto attenuata mi ha depresso. Non oso immaginare cosa sia guarda in THX un 3D... se già così era "spento".
Posso dire che comunque è abbastanza vergognoso far girare una demo panasonic orribile come quella? praticamente 20 minuti di riprese scadenti notturne per far notare il nero... a destra avevo LG e Samsung con animali tropicali, spiagge caraibiche ed esplosioni di colori... e io a guardare quadratini bianchi (le finestre dei palazzi di una città di notte) per 20 minuti !!! per fortuna poi qualcosa di diverso... un aereo che volteggiava sopra un laghetto... sembra fatta apposta per non farli comprare.

Ora... un commesso che mi guardava fare le cose più assurde da un quarto d'ora davanti ai panasonic mi si avvicina e mi dice: "allora che ne pensi?" e io "mah... sto cercando di vedere... direi molto simile al VT20... ma avete segnalazioni di problemi di sbalzi luminosità ? perchè nei forum se ne parla". Lui mi guarda e mi dice "guarda noi li abbiamo provati e abbiamo visto cose strane, non ci è piaciuto molto... o meglio continuiamo a preferire il VT20, speriamo nei nuovi VT30, ma il GT non ci convince."

Infine... sono andato a vedermi un samsung D7000 e devo ammettere che è un gran bel vedere. A differenza degli altri LCD non ho visto ipersaturazioni, i colori erano naturali e con una luminosità "controllata". So benissimo che gli LCD hanno altri problemi, ma io comincio ad avere qualche sbandamento , aspettiamo il VT30 va...

[marcocivox]

Se posso essere di aiuto sul mio PX700 (di 4 anni fa) è presente la funzione c.a.t.s., ma a menu non è menzionata con quella sigla!!
Ora sono in ufficio e non ho il manuale, stasera verifico.
Comunque ne avevo già accennato quando si è cominciato a parlare dei FW, la funzione di cui sopra riguarda proprio il controllo automatico in base alla luminosità ambientale e ovviamente va disattivata.
Chi ha tempo e può controllare sul manuale on-line del GT30 dovrebbe trovarla.

[gio.ferre]

Allora, se può essere d'aiuto... ieri sono andato in un altro CC a vedere altri G/GT. Se ricordate avevo visionato più di una settimana fa il G30 segnalando gli sbalzi di luminosità, quindi sapevo bene cosa guardare. Ora mentre la settimana scorsa avevo un ottimo ambiente di visione, oscurato, unica tv accesa, si insomma le condizioni ideali casalinghe... al CC ovviamente era un casino. Comunque avevo davanti un G30 42, un GT30 50 e a lato un VT20 50. Vi dico cosa ho visto:

G30 qualche leggerissima fluttuazione di luminosità, ma proprio rarissime. Sul GT30 proprio non ne ho viste e o questo dipende dall'ambiente "rumoroso" dal punto di vista visivo o veramente questi non avevano quel problema. Quindi al momento mi sono rincuorato.

Su tutti gli schermi girava una demo panasonic abbastanza scadente... comunque devo dire che rispetto al VT20 non ho visto alcuna differenza in termini di nero percepito, numericamente non so ma io non ne ho viste. Il nuovo filtro sul GT30 ha un'ottima capacità antiriflettente ma vi assicuro che visioni angolate in senso verticale denotano un cambiamento di luminosità non indifferente, non come gli LCD ma si nota.

Ora dato che i TV erano in modalità DYNAMIC mi sono fatto impostare il GT30 in THX. E qui sinceramente non sapevo se essere contento o andare via... I colori sono incredibilmente realistici, sembra una finestra aperta non dico altro, gli altri panny in Dynamic erano ipersaturi. La nota dolente... ma veramente dolente è stata la luminosità che praticamente si è dimezzata... e il nero che era diventato un grigione. Girava la demo di una ripresa notturna e sui pannelli con DYNAMIC attivato il nero era notevole davvero, sul THX del GT 30 il nero era orribile e purtroppo la luminosità davvero molto attenuata mi ha depresso. Non oso immaginare cosa sia guarda in THX un 3D... se già così era "spento".
Posso dire che comunque è abbastanza vergognoso far girare una demo panasonic orribile come quella? praticamente 20 minuti di riprese scadenti notturne per far notare il nero... a destra avevo LG e Samsung con animali tropicali, spiagge caraibiche ed esplosioni di colori... e io a guardare quadratini bianchi (le finestre dei palazzi di una città di notte) per 20 minuti !!! per fortuna poi qualcosa di diverso... un aereo che volteggiava sopra un laghetto... sembra fatta apposta per non farli comprare.

Ora... un commesso che mi guardava fare le cose più assurde da un quarto d'ora davanti ai panasonic mi si avvicina e mi dice: "allora che ne pensi?" e io "mah... sto cercando di vedere... direi molto simile al VT20... ma avete segnalazioni di problemi di sbalzi luminosità ? perchè nei forum se ne parla". Lui mi guarda e mi dice "guarda noi li abbiamo provati e abbiamo visto cose strane, non ci è piaciuto molto... o meglio continuiamo a preferire il VT20, speriamo nei nuovi VT30, ma il GT non ci convince."

Infine... sono andato a vedermi un samsung D7000 e devo ammettere che è un gran bel vedere. A differenza degli altri LCD non ho visto ipersaturazioni, i colori erano naturali e con una luminosità "controllata". So benissimo che gli LCD hanno altri problemi, ma io comincio ad avere qualche sbandamento , aspettiamo il VT30 va...

Vorrei prendere il G30, tu che l'hai visto, che dici me lo consiglieresti???