Nel flusso video a 1080p sono comprese le bande nere?

[Luciano Merighi]

non è questione di correttezza o meno, quanto di impossibilità di gestire in modo pratico i vari apect ratios differenti, con in più il rischio di avere risultati peggiori (riscalatura mal fatta) rispetto al semplice inserimento delle bande nere.

[Luciano Merighi]

vorrei anche aggiungere...

facciamo l'ipotesi di avere un film 2,35:1 digitalizzato in modo da riempire completamente il frame 16:9, avremo un allungamento sull'asse verticale.
Se volessimo vedere correttamente le immagini sul nostro display a matrice di pixel, dovremmo compensare tale allungamento, in sostanza comprimere (riscalando) l'asse Y e re-inserire le bande nere...
Solo i possessori di opportune lenti anamorfiche o di dispositivi CRT potrebbero compensare senza perdita...

[ciuchino]

Forse anche con VPR 4K ... ma non so' , bisognerebbe provare rispettando l'aspetto corretto.

[Mike5]

Ho fatto le verifiche sui file .m2ts rippati da BD. In tutti quelli che ho il formato è sempre 16:9: 1920x1080 per il filmato principale e 720x480 per i contenuti extra e i video alternativi.

Quindi le bande nere sono codificate nel video e non c'è nessuna correzione anamorfica.

Il discorso è diverso per i file .mkv. Qui la codifica sopprime le bande nere (ad esempio per un film 2:40 si ottiene 1920x800) e a volte ci sono anche piccole deformazioni anamorfiche.

La domanda originale di roncadin si pone per i file .mkv: chi inserisce le bande nere ?

Ho fatto delle prove su HTPC e ho concluso che è il player software ad aggiungerle in fase di renderer video. Prima pensavo che fosse il decoder e questo thread mi è servito a chiarirmi le idee.

Conosco molto poco i player stand-alone, ma so che alcuni riproducono gli mkv. Questi player probabilmente aggiungono le bande nere prima di rilasciare il video al display.

In conclusione il timore di roncadin sul mapping 1:1 è infondato: sicuramente per i BD, ma credo anche per gli mkv.

[PynkyZ]

per la precisione, non viene usata da nessuno ma in realtà sarebbe prevista dalle specifiche una modalità 4:3 1440x1080 con la possibilità di impostare un flag anamorfico.
...

Qualche emittente televisiva che lo usa (o lo usava) per trasmissioni HD c'è (i canali francesi all'inizio, anche BBC HD a volte), ma comunque in 16:9 (pixel non quadrati cioè).

[roncadin]

In conclusione il timore di roncadin sul mapping 1:1 è infondato: sicuramente per i BD, ma credo anche per gli mkv.

Spiegami meglio. Quindi in conclusione possiamo affermare che il video full hd dei bd contiene nel flusso le bande nere e quindi su un pannello full hd mappa 1:1?

[luipic]

Assolutamente sì.
Ovviamente con le bande nere il segnale non riempirà tutte le 1080 linee.
Ciao
Luigi

[mmanfrin]

Volendo essere "pignoli" in quel caso le bande nere sono parte del segnale... per questo si può parlare di mappatura 1:1

[luipic]

si può parlare di mappatura 1:1

Sempre, questo è fuori discussione.
Ciao
Luigi

[pyoung]

1 - Le bande nere sono nel flusso, il video dei BluRay è sempre 1920x1080 (quindi rapporto 16/9 reale, 1,78)

2 - L'anamorfico esiste per l'HD, ma per fortuna nei BluRay non è usato perchè si passerebbe da 1920x1080 a 1440x1080

[BARXO]

Confermo anch'io che i BD sono tutti a 1920*1080 e le bande nere sono codificate nel video....
Chi afferma il contrario probabilmente si sta confondendo con qualche mkv che ha sull'HTPC...

Infatti in fase di encoding BD---mkv si usa croppare le bande per risparmiare quel poco di bitrate che le bande consumano...
Chiaramente per rivedere bene tale filmati occorre farli girare su un pc/mac o su qualche standalone che legga mkv (e che non presenti problemi di riscalatura formato, come gli LG BD370-390 nei primi firmware)

[andybike]

Fare uscire il segnale SOURCE dal lettore con un BD equivale a rendere possibile mappare l'immagine 1:1 sul televisore Full HD. Ovviamente parte dello stream sarà composto da pixel neri.

E' abbastanza esemplificativa la visione di film come il cavaliere oscuro: le immagini 2,35:1 sono alternate a immagini IMAX a 16:9, e sicuramente nulla viene cambiato da BDP e da TV nel passaggio da immagine con bande a immagine full.

[Mike5]

Quindi in conclusione possiamo affermare che il video full hd dei bd contiene nel flusso le bande nere e quindi su un pannello full hd mappa 1:1?

Si, dopo aver verificato dentro i file dei BD non ho più dubbi neanche io.

Come dice BARXO, la mia confusione è nata dal fatto che gli mkv invece non codificano le bande nere e io bazzico spesso dentro gli mkv, raramente dentro i file m2ts dei BD. Pensavo che anche i BD fossero codificati senza bande nere per risparmiare spazio, ma non è così.

[roncadin]

Ma ragazzi, è quindi sensato spendere una parte di soldi dell'acquisto di un BD per comprare bande nere? Noi paghiamo il nero ad alta definizione!!!!

[BARXO]

La matematica non si cambia...Se il film è girato in un aspetto diverso dal 16/9, non si possono fare miracoli....
Come già spiegato in maniera egregia da Luciano, l'unico modo sarebbe prevedere una codifica anamorfica variabile, relativamente all'aspect ratio del film....Chiaramente irrealizzabile, troppe variabili in gioco....

L'unica cosa che potrebbe realizzarsi in un prossimo futuro, con un ipotetico avvento in massa di tv a 21:9 tipo il philips, potrebbe essere iniziare a codificare i film con aspect ratio più panoramico (2.35:1 o 2.40:1) a 2560x1080....

Chiaramente tutto ciò renderebbe inutilizzabili gli attuali BD player, con grande gioia delle case costruttrici....