[BD] Bram Stoker's Dracula MASTERED in 4K

[luctul]

Scusa Luca...gli SS 6/7/8 ( sopratutto il 7 ) sono agghiaccianti....come differenza di definizione.Guarda lo screen 17 ...il ricamo sul vestito di Mina...Guarda lo screen 20 come saltano fuori microdettaglio e altro e come era invece impastata la vecchia.Insomma a me pare davvero tanta la differenza

[ludega]

Scusa Luca...gli SS 6/7/8 ( sopratutto il 7 ) sono agghiaccianti....come differenza di definizione.Guarda lo screen 17 ...il ricamo sul vestito di Mina...Guarda lo screen 20 come saltano fuori microdettaglio e altro e come era invece impastata la vecchia.Insomma a me pare davvero tanta la differenza

Sì beh se ti metti a stringere sul microdettaglio è chiaro che la differenza viene fuori, ma un film è fatto per essere visto in movimento a 24fps

Che la nuova scansione sia chirurgica non ci sono dubbi, ma sinceramente il vecchio disco non merita un trattamento così ingeneroso considerato tra l'altro che è stato fatto agli albori del formato...

[alpy]

Che la nuova scansione sia chirurgica non ci sono dubbi, ma sinceramente il vecchio disco non merita un trattamento così ingeneroso considerato tra l'altro che è stato fatto agli albori del formato............[CUT]

Come dici tu che si era ancora agli albori, va fatto tanto di cappello a Sony e Zeotrope. Hanno creato un master che secondo me è comunque molto analogico ed è uno di quei pochi casi in cui forse gli screenshot traggono un po' in inganno facendolo sembrare peggio di quel che è. Non era un trasferimento economico, è stato fatto con molta cura, in un periodo in cui giravano transfer come "Un lupo mannaro americano a Londra" di Landis che da tutti era considerato buono (me compreso e mea culpa) perchè aveva la grana. Non che fosse male, ma peccato che quella presente su quel BD è soprattutto grain aliasing (grana della pellicola esaltata in peggio dal telecine) e infatti ricordo bene che la pellicola al cinema aveva una resa diversa. Un po' più simile ad un "Taxi Driver" tanto per capirci.

Detto questo è ovvio: il transfer nuovo è nettamente superiore a livello di microdettaglio e piacevolezza generale. E' sicuramente più nitido. Anche se ripeto, lo si vede dopo le scene introduttive e in tutte quelle scene dove non ci sono dissolvenze incrociate o non sono stati usati duplicati, cosa che in qualche scena è stata fatta anche durante il film. Le scene introduttive comunque sono volutamente "carenti" e la differenza col master vecchio è quasi impercettibile, almeno per me.

[IukiDukemSsj360]

Sul set-up permettimi un minimo di presunzione visto che la mia catena è calibrata a dovere.. sul display ok...non sono a livello di un VPR ma come tv credo di avere il top...

il mio tv pressoché identico al tuo, eccetto i 5' pollici in più, non è calibrato..

ma al contrario, personalmente il vecchio disco-transfer mi è piaciuto molto come resa, e lo visto la prima volta all'incirca un anno fà, ho notato un resa decisamente analogica che ha un suo fascino, nell'insieme appare soddisfacente la visione più di altri trasferimenti più recenti su i film di genere simile.. quindi non la vecchia edizione, tra l'altro pagata solo 4.90€, me la terrò stretta, un vero pezzo dal collezione IMHO

Ps: la nuova comunque, cè lo in pre-order da un pezzo

[alex.78]

Secondo me,guardando la comparativa ci sono differenze evidenti in favore della nuova edizione.....guardate solo il dettaglio dei vestiti,nella vecchia edizione si perde tutto il dettaglio,in quella nuova si vede addirittura la trama del tessuto.Non dico che la vecchia sia male,ma le differenze a favore della nuova sono a mio avviso notevoli.

[alpy]

Certamente è come hai detto e su questo punto siamo tutti ragionevolmente d'accordo . Si tratta comunque di una pellicola con una fotografia volutamente torbida. Non certamente fatta per stupire in dettaglio, quanto piuttosto per creare un atmosfera tutta particolare e teatrale.

[nano70]

Ogni tanto tra tracce ibride e upmix fanno di quei casini. Per me sempre meglio lasciare l'audio com'era in origine cercando solo di ripulirlo il più possibile...

Premetto che l'ultima versione 4K non la prenderò, l'audio in normale Dolby Surround del primo DVD lo reputo il migliore che fin'ora ho ascoltato. Sia il superbit che il Blu-ray, almeno la traccia in italiano, hanno fatto solo un gran pastrocchio. Nel Dolby analogico invece si può sentire il vero mix del film originale.

[grunf]

La miglior traccia italiana è quella in PCM DOLBY SURROUND del LaserDisc che Columbia Tristar pubblicò in Italia nel 1993. È filologicamente fedele al DOLBY STEREO cinematografico ed è l' unica a non avere l'errore della battuta in francese introdotto in tutte le altre edizioni a seguito dell' up-mix 5.1. Questa sera, leggendovi, mi avete fatto venir la voglia di rivedere la vecchia versione in attesa che arrivi quella 4K.

[ludega]

La miglior traccia italiana è quella in PCM DOLBY SURROUND del LaserDisc che Columbia Tristar pubblicò in Italia nel 1993. È filologicamente fedele al DOLBY STEREO cinematografico ed è l' unica a non avere l'errore della battuta in francese introdotto in tutte le altre edizioni a seguito dell' up-mix 5.1. Questa sera, leggendov..........[CUT]

Mi sto adoperando per recuperare la traccia Dolby Surround dal primo DVD. Userò un Decoder Pro Logic II da PC per tirarne fuori il massimo.... Vi faccio sapere come viene il lavoro e sarò felice di condividerla con voi

[nano70]

Ho ancora sia il laserdisc che il primissimo DVD, quello con la custodia in plastica rigida trasparente (tipo quella dei CD ma più allungata).

[alpy]

Erano le mitiche custodie super jewel box. Ho ancora il primo DvD di Ghostbusters con quella confezione. Molto belle.

[ludega]

Ho ancora sia il laserdisc che il primissimo DVD, quello con la custodia in plastica rigida trasparente (tipo quella dei CD ma più allungata).

Peccato che fare il capture dal laserdisc non sia così immediato e ci vuole una scheda audio degna di questo nome... Fermo restando che io non ho mai visto nemmeno un lettore in vita mia... Un po' invidio chi si è fatto tutta la trafila, però oh nel 1992 avevo 5 anni.... Era dura capire qualcosa...

[grunf]

Vabbè a 5 anni sei più che giustificato! Confermo che la parentesi del LaserDisc è stata davvero esaltante anche perchè l'unica alternativa era la pessima VHS..... Riguardo all'operazione di recupero della traccia stereo matriciale del DVD facci sapere. L'ideale sarebbe stato recuperarla dal LaserDisc perche avresti avuto a diposizione il master audio NON compresso in PCM (standard Compact Disc) codificato matriciale DOLBY SURROUND . Purtroppo la compressione con perdita del DOLBY DIGITAL 2.0 presente nei DVD penalizza pesantemente la prestazioni Audio. Il PCM DOLBY SURROUND di Dracula ricordo fosse ottimo al pari di tanti altri film pubblicati in quel formato: "E.T., Indiana Jones e l'ultima crociata, Willow) tanto per citarne alcuni, a mio avviso, ancora oggi, suonano decisamente meglio dei corrispettivi Blu Ray up mixati 5.1.

[Dario65]

Oltre al Laserdisc ed alla prima edizione dvd "jewel", possiedo anche l'edizione speciale limitata con due vhs dentro un box in cartone lucido rigido. Ricordi...

Tornando alla tecnica: questo film è stato girato da Coppola con procedura rigorosamente analogica, con anche l'intenzione di rendere omaggio al Cinema, nel suo aspetto, come dire, pionieristico (c'è pure una licenza poetica che omaggia la settima arte, all'interno del film).
Una pellicola dunque con una complessa post produzione, interamente realizzata nel dominio analogico, colonna sonora compresa, con tutto ciò che ne consegue per la resa finale. In un caso come questo ha poco senso paragonare la resa visiva delle due edizioni, in quanto l'ultima deriva da una scansione del negativo, cioè bypassa tutta la post produzione. La recente acquisizione 4K radiografa meravigliosamente il negativo di camera, quindi si limita ad acquisire le caratteristiche del girato, che sono poi quelle di una normale pellicola cinematografica. Ma il girato non è il film. Il film, come lo definiva correttamente alpy, è un "filmaccio", in cui le riprese sono state abbondantemente manipolate da effetti speciali ottici e chimici.
Tutto questo per sottolineare che se il film in questione non avesse avuto questa particolare post produzione, oppure fosse stato lavorato a partire da un DI (cosa impossibile per l'anno di uscita), le differenze tra i due trasferimenti si sarebbero sicuramente ridotte. Senza contare, come già ampiamente ricordato, l'altro aspetto fondamentale che riguarda l'acquisizione, oggi tecnicamente datata, della prima edizione.
Insomma, mai come in questo caso, per l'appassionato, il confronto degli screen si riduce esclusivamente ad un mero aspetto di curiosità

[ludega]

Vabbè a 5 anni sei più che giustificato! Confermo che la parentesi del LaserDisc è stata davvero esaltante anche perchè l'unica alternativa era la pessima VHS..... Riguardo all'operazione di recupero della traccia stereo matriciale del DVD facci sapere. L'ideale sarebbe stato recuperarla dal LaserDisc perche avresti ..........[CUT]

Questo è vero, e in teoria con il lettore e il disco laser avrei potuto anche provarci perché il mio PC ha un ingresso audio digitale coassiale. Però il problema è che il video del laserdisc è analogico e dopo muxare con il video del Blu-ray può diventare complesso come sincronizzazione....

Il decoder Pro Logic per PC che ho è quello ufficiale Dolby, dovrebbe venire molto bene. Potrei fare due versioni: una in Dolby Surround e una con l'estrazione completa del Pro Logic II in Dolby Digital 5.0 (il canale LFE non è discreto nel Pro Logic II ma viene tirato fuori dal ricevitore)