[BD] The Conversation - Collector's Edition-Studio Canal UK

[Dario65]

Ogni volta che qualcuno si permette di "uscire dal coro"

Considera che trattasi di un coro molto ampio. In pratica tutta la critica internazionale. E' vero che bisogna ragionare con la propria testa come è altrettanto vero che ognuno ha i propri gusti, questo è sacrosanto, però, quando si va "controcorrente" per film come "La conversazione" o altri di pari calibro, un appassionato rimane perplesso, quasi dispiaciuto. E' giocoforza chiedersi come ciò sia possibile, perché è difficile farsene una ragione. E tutto questo si fa, secondo me, per amore del Cinema, non per criticare o snobare chi non ha apprezzato l'opera. Almeno, io non percepisco nessuna dietrologia negli interventi di mickes e jesse, quanto un desiderio spontaneo ed irrefrenabile di chiudere, mi si passi il termine, una ferita al film. Sinceramente, anche io avevo pensato di intervenire, poi ho pure pensato al rischio che un mio intervento, seppure in buona fede, potesse essere frainteso. E questo mi sarebbe dispiaciuto molto, per rispetto a Daniel. Quindi, non a torto pare , ho evitato. Del resto cerco di sottrarmi il più possibile ad interventi sull'aspetto artistico dei film, argomento molto delicato e soggettivo, che trovo abbia scarse ragioni d'albergare in un forum tecnico. Opinione personalissima, anzi di più, ovvio

[Daniel24]

Per carità Dario, resta una mia opinione che vale quello che vale (per me ovviamente vale), il fatto che la critica lo abbia promosso mi lascia abbastanza indifferente perché non è la prima volta che trovo bellissimi film snobbati dalla critica o viceversa...per non parlare dei numerosi film che all'uscita vengono trattati con superficialità e poi nel tempo arrivano ad essere considerati capolavori...

Ho comprato questo film senza averlo mai visto proprio perché sapevo si trattasse di un film "da vedere", se però non mi piaciuto non posso far finta che lo rivedrei stasera perché la critica è positiva.

Ovviamente qui non si tratta di vedere La Conversazione ed aspettarsi La Compagnia dell'Anello, fin qui ci arrivo anch'io...era consapevole che si trattasse di un film di "quel" tipo, però sono rimasto deluso

[mickes2]

spiace che il mio intervento sia passato come accusatore o per sminuire il parere di Daniel, è che -come dicono jesse e dario, che sono 10 volte più bravi di me- quando vengono affibiati certi "titoli" ad un film come La conversazione un po' mi indigno, non lo nascondo, quindi ho preso la palla al balzo per dire la mia, abbastanza stranito dagli aggettivi da te elencati; e non sarò certo tra i più diplomatici di questo mondo, ma un'opera come La conversazione merita maggior rispetto anche quando si afferma che non si è gradita affatto. oppure argomentare come si deve, perchè in fin dei conti siamo in un forum e quando si posta bisogna accettare fin dal principio la o le risposte che seguiranno. poi boh, bisognerebbe anche "stare" un po' al dibattito.

[jesse-james]

Infatti non ho scritto che FA SCHIFO, ho scritto che non mi è piaciuto ed il perchè, oltre che ovviamente il giudizio sul lato tecnico...credo che questo sia ancora possibile in un forum, fatevene una ragione...

...Il mio intervento (come fino ad ora tutti gli altri, ovviamente ), come avevo gia scritto, era in buona fede Daniel, mi dispiace che tu te la sia presa cosí tanto e non c'éra la minima intenzione , da parte di nessuno, di offenderti, ne tantomeno era nostra intenzione fare come il "critico cinematografico" da quattro soldi, saccente e presuntuoso , che redarguisce il povero malcapitato di turno, solo perché si é permesso di criticare un film a cui lui tiene...
...Nella Maniera Piú Assoluta, NIENTE DI TUTTO QUESTO ! ...E se ti sei offeso, personalmente ti faccio pubblicamente e personalmente , le mie piú profonde scuse.

...Poiché il punto della situazione , non é il giudizio che é legittimo esprimere da tutti in ogni caso , personale o meno che sia sulle Opere in Generale di qualsiasi caratura esse siano, i punti chiavi li hanno sviscerati gli Amici (come te ) Dario e Michele , e sono i seguenti...:

quando si va "controcorrente" per film come "La conversazione" o altri di pari calibro, un appassionato rimane perplesso, quasi dispiaciuto. E' giocoforza chiedersi come ciò sia possibile, perché è difficile farsene una ragione.
E tutto questo si fa, secondo me, per amore del Cinema, non per criticare o snobare chi non ha apprezzato l'opera. Almeno, io non percepisco nessuna dietrologia negli interventi di mickes e jesse, quanto un desiderio spontaneo ed irrefrenabile di chiudere, mi si passi il termine, una ferita al film.

...Ma soprattutto...:

abbastanza stranito dagli aggettivi da te elencati; --ma un'opera come La conversazione merita maggior rispetto anche quando si afferma che non si è gradita affatto.

...Non a caso io l'avevo anche accenato in precedenza , sperando di essere capito, perché diamine , ma secondo me (e ti parlo chiaramente senza girarci intorno) gia il fatto di essere consapevoli , che non si sta parlando del "filmettino" da intrattenimento da quattro soldi, ma di un'Opera d'Arte Unica, dovrebbe metterci in allerta e farci riflettere che pur volendoci lanciare in critiche (seppur ripeto del tutto legittime e personali) bisogna farlo con Estrema Cautela e soprattutto con il Dovuto Rispetto , quale l'Opera in questione (o chi come essa ) merita, e magari (sempre per Rispetto ) Non utilizzare così, gratuitamente e con nonchalance, degli aggettivi molti forti, poiché appunto, quií non si tratta di criticare (con tutto il rispetto per la categoria ) l'ultimo Blockbusterone creato per intrattenere, pensa che io personalmente, avrei "Paura" nel criticare anche un'Opera come Prometheus, giusto per citarne una recente e dal grosso calibro.
...Anche perché , La Conversazione é stata é e resterá una Pietra Miliare ed una Colonna Portante, della Cinematografia Mondiale.
...Leggevo dei "Critici", Opere del genere, a mio avviso non hanno bisogno di nessuna critica o recensioni, magari del Roger Ebert di turno, che le consacri e gli dia un posto assicurato nell'Olimpo delle Opere Immortali e soprattutto Irripetibili...
...non ce ne bisogno, perché questo é uno di quei Rari casi, in cui l'Opera é gia Immortale ed Irripetibile, ma lo é da subito, nel momento esatto in cui questa é stata concepita.

...Ovviamente, tutto ció in Amicizia e con altrettanto Profondo Rispetto per le Opinioni altrui.
...Chiaramente, tutto il discorso dovrebbe essere Sempre Valido, ora cosí come per il futuro, ogni qualvolta si avrá la Fortuna, di assistere alla Visione di Capolavori di questo Caratura ed Importanza.

...E come sempre, chiedo venia per le eventuali elucubrazioni, sperando che tuttavia , il discorso sia chiarito, una volta per tutte.

[Dario65]

Daniel, innanzi tutto, dico che tutte le opinioni hanno valore.

il fatto che la critica lo abbia promosso mi lascia abbastanza indifferente perché non è la prima volta che trovo bellissimi film snobbati dalla critica o viceversa...per non parlare dei numerosi film che all'uscita vengono trattati con superficialità e poi nel tempo arrivano ad essere considerati capolavori...
...

In linea generale sono d'accordissimo con te. Però, in particolare, "La conversazione" non è proprio un film uscito ieri, insomma le somme sono già state tirate e non si può dire che non sia stato riconosciuto come un grandissimo film.

A scanso di equivoci, mi autocito

E' vero che bisogna ragionare con la propria testa come è altrettanto vero che ognuno ha i propri gusti

Detto questo, mi pare si possa anche affermare che nel panorama della "critica" ci siano tante firme di persone molto preparate, appassionate e competenti, e se il mio giudizio è addirittura opposto al loro, non mi sento di rimanere indifferente, ma piuttosto cerco di interrogarmi e capire il perché, magari concedendo una o anche più visioni all'opera, cercando di valutarla sotto un diverso punto di vista. Stessa cosa, ovviamente, quando una segnalazione viene da una persona che stimo (cinematograficamente parlando ), che può essere benissimo un amico del forum; anzi, è già capitato più di una volta. Ma, formulando in questo modo, sono convinto che anche tu concorderai

Poi convengo con Jesse quando dice che non c'è bisogno certo della critica per capire di trovarsi di fronte ad un grande film.

Comunque, alla fine della fiera, e per chiudere l'ot, l'importante è che le discussioni siano sempre costruttive e rispettose delle opinioni altrui. Azzardo a dire che, su questo, siamo tutti d'accordo

[Daniel24]

Assolutamente d'accordo, magari proverò a riguardarlo prima o poi...

[barrett]

cmq come diceva jesse è abissale la differenza di luminosità tra l'edizione ita e quella uk, che pure è per entrambe di StudioCanal. un paio di SS:

1.jpg
2.jpg

il primo file si riferisce al disco ITA, il secondo a quello UK

[robersonic]

questo problema della luminosità mi colpisce non poco, la nostra versione è scurissima! E' sufficiente ovviare aumentando di qualche tacca la luminosità del tv?

[barrett]

ho dovuto portare la luminosità da 6 a 20 per avere una resa simile all'UK... almeno l'operazione è abbastanza indolore, almeno sul mio setup.

[luctul]

visto finalmente per intero(edizione italiana)...ma quanto è bello questo blu-ray?per me uno dei migliori che abbia mai visto(rapportato all'età della pellicola)...leggo ora di differenze di luminosità con il bd uk(pur se tutti e due hanno master studiocanal)...mah...mai durante la visione mi sono accorto di un quadro troppo scuro.Probabile forse che l'Uk sia + fedele all'originale o viceversa,ma quel che voglio dire è che (almeno sulla mia catena video)la cosa non è invalidante affatto...io lo ho trovato una gioia per gli occhi...e il film...beh,per me,trattasi di grande film...e non lo ho trovato neppure invecchiato...insomma volendo qualche aggancio all'attualità c'è anche adesso

[donniedarko]

la scurezza del quadro non è invadente come dici tu, luctul, ma effettivamente si nota che è un pelino troppa. Per fortuna il quadro generale è molto performante ma resta il rammarico per la traccia originale castrata.

[barrett]

la cosa che sorprende è che per entrambe le edizioni la casa che distribuisce è sempre la stessa!!! possiedo entrambi i dischi e mi viene da pensare che abbiano papocchiato con l'encoding (poi dire quale sia il più corretto non saprei)... anche perché il bitrate della traccia video è leggermente diverso (segno che ci hanno rimesso le mani)

[Poles]

Visto ieri per intero per la prima volta.
GRANDISSIMO FILM!
Già la scena iniziale, un'unica sequenza da un quarto d'ora attorno a cui ruota l'intero film, ripresa da più angoli di visione e con più fonti audio per rendere al massimo la fedeltà rispetto al lavoro di intercettazione certosina del protagonista è da storia del cinema.
Un film potentissimo dal punto di vista dell'introspezione psicologica del personaggio di Hackman, oltre che impressionante per lo sforzo di precisione tecnologica di Coppola, che ovviamente va collocato nelle inquietudini ossessive sul controllo degli anni Settanta, ma che ha lasciato eredità in tante opere successive. Ad esempio, senza La Conversazione non sarebbe mai esistito un film come il tedesco Le vite degli altri, perlomeno nella parte più intelligente e meno scontata del film di von Donnersmarck, in cui si scava sul personaggio dell'intercettatore al di là dell'ovvia condanna al regime totalitario DDR.

Come altre opere degli anni Settanta, la trama non è certamente un meccanismo ad orologeria da film giallo hitchcockiano (ammesso e non concesso che questo film si possa catalogare dentro l'etichetta di film giallo...) ma semmai accompagna il percorso di pentimento/smarrimento/perdita di identità del protagonista, fino ad arrivare al beffardo finale, memorabile quanto la scena iniziale del film.

Visto che non ne avete parlato, spezzo un'arancia ( ) a favore degli extra dell'edizione italiana: interessanti le interviste, curioso il confronto fra le location dell'attuale S.Francisco con quelle dell'epoca del film (che ha la mia età fra l'altro.. ), ma assolutamente imperdibili le letture del copione da parte di Coppola, specialmente quelle dell'ultima parte del film: ci svelano che il film avrebbe dovuto avere un finale del tutto differente, molto più aderente al filone di thriller fantapolitico che non a quella perla che poi è (fortunatamente) stata effettivamente girata.

Insomma: film da avere e riscoprire punto e basta.

Bye, Chris

[Dario65]

...ripresa da più telecamere...

Scusa, Chris, non vorrei risultare antipatico, ma è più forte di me: non riesco a sopportare l'associazione di telecamera alla ripresa con pellicola Cinepresa o macchina da presa, è il termine corretto

Comunque, bella disamina, direi che concordo.

[Poles]

Antipatico
Hai ragione, correggo subito.
Però "ripresa da più cineprese" faceva proprio schifo. Ho cambiato il concetto mantenendo il senso...

Bye, Chris