[Sony HX900] Discussione NON ufficiale

[ULEMISTE]

Lory scusa, ma cosa ne pensi del lg lx9800 da 47"? è meglio del samsung? molti dicono di no, pur avendo caratteristiche simili a questo sony hx900!

[lorenzo82]

Ha qualche problema di banding ma è un'ottima tv...non vedo, però, che c'entra in questa discussione...
Poi per la stessa cifra ci prendi il sony che ad oggi, per me, non ha rivali...
Lorenzo.

[conroe71]

Ok. Ora confrontiamo questo sony hx900 con i nuovi sharp quattron (le820) oppure con il vecchio ma glorioso samsung 52f96 che (come questo sony) è local dimming e pare con lo stesso numero di celle led (8x12) !!

Spero tanto che ne esca vincitore il sony anche perchè l' ho ordinato!

[Mario Mollo]

Si vabbe ma digital video dai....e' una rivista morta da due anni,con il reviewer che disse apertamente che i voti alle tv le dava a seconda dell'umore

Mi spiace davvero che ci riteni una rivista morta; dal mio punto di vista "interno" invece ho notato un notevole sforzo per renderla sempre più viva e vivace. Tanto per fare un esempio: sono parecchi mesi che ci sono rubriche fisse sul 3-D; abbiamo addirittura proposto un visore in kit, e, proprio sull'ultimo numero abbiamo pubblicato le prime rilevazioni strumentali sugli occhiali attivi. Ma naturalmente se non ti piace non ti piace, c'è poco da fare.

Ma saresti così gentile da indicarci dove avremmo detto che i voti sono "umorali"?

[lorenzo82]

...abbiamo addirittura proposto un visore in kit, e, proprio sull'ultimo numero abbiamo pubblicato le prime rilevazioni strumentali sugli occhiali attivi. ...

Compolimenti, interessantissimo quell'articolo...specie gli scan con la costruzione del frame in 12 sub-field...io ho notato, invece, una ricrescita della rivista...
Sapresti dirmi sull'hx900 come lavora la modalità film auto1 e auto2?
Qui con un altro utente abbiamo ipotizzato un sistema di dejudder per l'impostazione auto2 e deblur per l'auto1...e dalle prove sempra sia proprio questa la logica d'intervento...me lo sapresti confermare o smentire?
Grazie.
Lorenzo.

[Mario Mollo]

Compolimenti, interessantissimo quell'articolo...io ho notato, invece, una ricrescita della rivista...

Sapresti dirmi sull'hx900 come lavora la modalità film auto1 e auto2?
abbiamo ipotizzato un sistema di dejudder per l'impostazione auto2 e deblur per l'auto1
Lorenzo.

Innanzitutto grazie per i compolimenti... :-)

Sinceramente è passato troppo tempo da quando ho fatto le prove e, non avendo più l'apparecchio a disposizione, non sono più in grado di darti una risposta specifica.

Più in generale, in base alla mia esperienza, il deblur non è mai indipendente dal dejudder, perchè l'unico modo per ridurre il blur senza interpolare richiede o black insertion o scanning backlight, che riducono la luminosità. Mi ricordo bene, comunque, che nel Sony c'era una modalità poco luminosa (che potrebeb essere quella con poco blur). Se, per quanto ne so, un po di interpolazione c'è sempre, la modalità con cui questa viene fatta può essere per così dire a "priorità di deblur": in pratica se c'è molto judder (vettori di movimento "lunghi"), l'algoritmo non interviene, mentre lavora dove sono piccoli, di fatto senza ridurre vistosamente il judder ma aumentando la nitidezza.

[lorenzo82]

Innanzitutto grazie per i compolimenti... :-)

E' l'emozione

Mi ricordo bene, comunque, che nel Sony c'era una modalità poco luminosa (che potrebeb essere quella con poco blur).

La modalità nitido e più nitido adottano (dalle ipotesi formulate in base a prove e info raccolte qua e la) una compensazione senza alterazione di fluidità...in più nitido c'è il calo di luminosità a cui ti riferisci quindi presumo sia usato in maggior parte il black frame insertion mentre in nitido rimane più luminoso quindi penso che si adotti lo scanning backlight...però credo sia più efficace per il deblur l'interpolazione (quindi le impostazioni fluido e standard)...potrebbe risultare un'ipotesi corretta?

in pratica se c'è molto judder (vettori di movimento "lunghi"), l'algoritmo non interviene, mentre lavora dove sono piccoli, di fatto senza ridurre vistosamente il judder ma aumentando la nitidezza.

Mi spiegheresti questo passaggio sui vettori?
Grazie mille.

Qui abbiamo postato qualche impressione sul comportamento in interpolazione e in BFI/BS: http://www.avmagazine.it/forum/showt...133145&page=25
Lorenzo.

[Mario Mollo]

Mi spiegheresti questo passaggio sui vettori?
Grazie mille.

Lorenzo.

Il motion compensation lavora in maniera simile alla compressione mpeg: l'algoritmo analizza le differenze tra un frame e l'altro, individuando i blocchi dell'immagine che si sono spostati. Ad ogni blocco è associato un vettore che ne rappresenta lo spostamento. Più numerosi sono i vettori/blocchi più complesso è il movimento all'interno dell'immagine. Se un vettore è "lungo" vuol dire che il blocco si è spostato molto. In base al numero ed al modulo (lunghezza) dei vettori l'algoritmo decide come intervenire.
Naturalmente le mie sono congetture in base alla mia personale esperienza ed alle briciole di informazioni raccattate in questoi anni...

[lorenzo82]

Interessante...mi son sempre chiesto perchè voi che avete i mezzi e l'interesse non fate delle riprese in slowmotion ad altissimo numero di fps per svelare il tipo di implementazione del motion compensation...sarebbe veramente di estremo interesse per molti...
Lorenzo.

[Onslaught]

Più in generale, in base alla mia esperienza, il deblur non è mai indipendente dal dejudder, perchè l'unico modo per ridurre il blur senza interpolare richiede o black insertion o scanning backlight, che riducono la luminosità.

Grazie per averlo sottolineato, è quello che sostengo anche io.
PS: mi unisco ai complimenti per le misure sugli occhiali 3D, è un approfondimento veramente interessante (il classico argomento che gradisco molto su una rivista specializzata).

[Mario Mollo]

mi son sempre chiesto perchè voi che avete i mezzi e l'interesse non fate delle riprese in slowmotion ad altissimo numero di fps per svelare il tipo di implementazione

Credo anche io che sarebbe interessantissimo, ma l'unico mezzo alla nostra portata sarebbe una fotocamera Casio, non certo una videocamera professionale...
Comunque il dispositivo usato per le misure degli occhiali, pur concentrandosi su un solo punto dello schermo, ci sta consentendo di "vedere" cose che noi mortali non avremmo mai immaginato...

[lorenzo82]

Spero facciate qualche articolo sul motion compensation per mezzo del nuovo occhialometro...
Lorenzo.

[Bobo77]

Allora chiamo 10 minuti fa un mio amico che lavora alla Comet nel reparto tv e gli chiedo info sui tv Sony e lui mi fa :"C'è qui proprio l'agente Sony te lo passo!!" così senza neanche potergli rispondere mi trovo alla cornetta il tipo che mi chiede:"Di cosa aveva bisogno?" non essendomi preparato le domande gli ho solo detto che ero interessato o al 52HX900 o al 55NX810 e quale mi consigliava lui.
Senza neanche pensarci mi ha detto:"HX900"
e io:"Ma visto che costa di più la spesa è giustificata per un utente medio o non ci sono grandi differenze?"
e lui:"Grosse differenze no però è sicuramente migliore l'HX900 perchè è Intelligent Dynamic led"
Va beh ho pensato...almeno mi ha dato una motivazione
Poi gli ho chiesto se erano disponibili e lui mi ha detto che sono "ordinabili"
Infine gli ho chiesto se il kit 3D era compreso e lui mi ha detto che "è compreso in entrambi i tv"
Su quest'ultimo punto non l'ho visto molto convinto e infatti non ci credo molto

Morale........se anche non ci parlavo era preciso

[Bobo77]

Ah ultima cosa che mi ero dimenticato, mi ha detto che "se ti interessa il discorso 3D, l'HX900 è meglio perchè è 400Hz quindi il 3D funziona meglio"

Sono rimasto un pò perplesso! I 400Hz influiscono sulla visione 3D?
Da povero ignorante posso pensare che sull'Hx900 si vede meglio il 3D perchè ha un processore più potente ma non perchè è 400Hz (che poi in realtà Sony non parla di 400Hz, giusto? ma di 400pro come già discusso in altro thread)

[Onslaught]

Sì, decisamente influiscono, dato che la combinazione di scanning backlight e black frame insertion aiuta a limitare il cross talk (fermo restando che, per il 3D, i plasma sono meglio e non di un pochino).