Samsung B8000-Sony Z5500-Philips 9664 Quale il migliore?

[mrwhite10]

veramente tu

si esatto confermo, meglio del w e quasi o pari allo z, embe'??? per la proprieta' transitiva b8000 meglio chiaramente...li ho solo detto che lui ha visto in azione una tv diversa da quella di cui si parla ( ha visto il b750, e non il b8000, almeno cosi' ho capito io)

lorenzo boh io qui non capisco: alcuni che dicono che non si puo', altri che si puo': ma chi ha il diritto di stabilire cosa si puo' e cosa non si puo' paragonare??? allora lo z5500 e' ora top di gamma, ma tra poco no? si puo' ora e poi no? oppure non si puo' perche' non e' a led??? ecc ecc ecc

per me si puo' paragonare tutto con tutto: e spesso purtroppo chi costa di piu' chiaramente va di piu', ed e' chiaro che se una tv costa 4000 invece di 1000 andra' di piu', ma mai dire mai ( vedasi oppo 983 sia dvd che blu ray) quindi e' sempre meglio paragonare tutti con tutti

IN FINALE ok cosa dici, ma secondo me DIPENDE solo da quanto costera' il toshiba...perche' se un top di gamma costa come un medio alta gamma di un'altra casa, non lo consigliamo perche' non e' alta gamma ma top?? no chiaramente...

[Fighter The Crow]

Attualmente è il più alto di gamma.

Certo che attualmente lo Z5500 è il più alto di gamma Sony, ma è un CCFL
di che, logico paragonare TV della sua fascia, tipo 9664,
Poi B8000 a ZX5, X5500 a 9704, Toshiba SV685, B9000.
Non è un peccato però, inserire attualmente B8000, in quanto TV dalle prestazioni
molto vicine ai Local Dimming, su X4500 LED mi trovi in assoluto accordo
per la resa di cui è capace e il sistema retro di cui è dotato, tecnologia
ancora parecchio elevata nonostante le nuove, su ZX5 io penso che Sony,
essendo stata la prima a lanciare la EDGE led su ZX1, avrà probabilmente migliorato
di non poco lo ZX5, che non ha un light source
a tutto perimetro come i Luxia, ma la fonte luce sta in orrizziontale
solo sulla fascia perimetrale bassa del TV, tecnica usata forse, per
non avere problemi di eventuali spurie.

[lorenzo82]

Infatti si paragona sempre a logica di prezzo...e l'sv toshiba costa più di quelli in oggetto

Per il confronto ci può stare tutto basta che sia logico: niente ferrari-fiat...niente mivar-pioneer...

Poi io tutte queste critiche allo z solo perchè è ccfl (a prescindere dalla qualità già c'è un pregiudizio quando invece sarebbe da appurare la indiscussa superiorità del led sulla lampada in qualsiasi caso) non le vedo...cioè io per esempio per i samsung ti porto l'effetto halo, l'inputlag, le luci spurie e la retro dinamica non disinseribile...tranne forse per il primo sono difetti abbastanza gravi OGGETTIVAMENTE riscontrati nella tv un pò da tutti...sullo z che difetti oggettivi ci sono? nero migliorabile? come tutti del resto e poi?
Lorenzo.

[mrwhite10]

Infatti si paragona sempre a logica di prezzo...

si certo, ma e' molto soggettiva la cosa, perche' ognuno ha i propri canali, c'e' chi compra online e chi no, ci sono marche che hanno prezzi da listino molto piu' alti degli street price rispetto ad altre case, ecc ecc ecc....

l'altro giorno ho lasciato andare un 52z5500 a 1800 euro ( ad un mio amico a biella e' stato offerto a 3000 in negozio....evviva l'onesta'...): cosa faccio lo paragono d'ora in poi con un mivar full hd??? forse e' anche quello il suo reale valore ( scherzo , chiaro) tuttavia quando la forbice non e' troppo ampia e' sempre meglio paragonare tutti secondo me...

non mi sembra ci sia grande differenza di prezzo tra il toshiba e il samsung b8000 no???

[Fighter The Crow]

X Lorenzo

Dipende da che metro personale ognuno di noi ha.

Online un Toshibone SV per me non costa una pazzia.

Cominciamo invece a sperare che Sony con ZX5 ed X5500
non pratichi dei prezzi assurdi, basterebbe si allineasse agli
attuale top di gamma, tipo appunto SV Toshiba e 9704.

Io sto valutando un futuro tv e sto attendendo anche Sony,
lo ZX5 mi piace assai e vedremo per le prestazioni, X5500
se non lontano dalle mie tasche, potrei farci un pensierino.

Felice però che le alternative non mancano e non mancheranno
perchè anche B9000 potrebbe stare ai vertici come resa e prestazioni.
Philips 9704 sembra già stia dimostrando i livelli di fascia che
gli competono, direi parecchio alti, insomma le possibilità
di scegliersi il tv che pià calza alle nostre esigenze, di utilizzo
di visione, prestazioni, estetica ed altro, di certo non mancano.

[mrwhite10]

z5500: scaler che fallisce alcuni test, diverse seghettature di troppo con immagini sd, clouding, gamma e colorimetria non perfetta ( va regolata secondo afdigitale), non perfetta uniformita' del pannello ( tutte le tv credo)...multimedialita' ridicola, design pesante, audio al limite del pessimo...ogni tv ha i suoi difetti purtroppo: non so l'input lag per dire, se uno e' un videogiocatore incallito gli diremo non prendere samsung, pper uno che non gioca non gliene frega nulla no??? di conseguenza chiunque ( CIOE' TUTTI TRANNE TE CREDO, perche' videoprocessori o htpc non sono frequenti) guardi molta sd e spesso, non gli consiglieremo sony no??? e cosi' via

poi mi sembra che in tutte le rensioni quei difetti che citi tu, definiti gravi ecc, allora fammi capire come e' possibile che sia giudicata ( tralasciando i paragoni con altri se vuoi) ottima??? ai massimi o medio alti livelli? che vinca premi di qua e di la??? ....cioe' bisogna anche dare un giusto peso e valore, sono in tanti che dicono che opportunamente regolata molti difetti sono molto difficili da distinguere: le luci spurie da una parte, come il clouding dall'altra, dai siamo seri: a chi gliene frega qualcosa di guardare una schermata nera completa e che questa sia perfetta??? sono cose un po' cosi' no???

[lorenzo82]

Quindi anche tu sei più per sony (x5500) che per samsung (b9000)...
Anche io aspetto l'x5500 e se non mi costa un'ipoteca ci cambio lo z...i toshiba mi attirano ma la casa non mi convince appieno e poi non ho mai visto niente dell'ultima serie...
Lorenzo.

[mariorenz]

Ah.. addirittura tutti questi difetti ha il mio z5500?? E pensare che io non me ne sono mai accorto......

[Fighter The Crow]

Quindi anche tu sei più per sony (x5500) che per samsung (b9000)...

Ancora non so dirti, ma avendo letto un tot di materiale su X4500 LED
ed averlo visto in azione, ti dirò che la tentazione di acquistarlo anche
ora che i prezzi sono scesi, è forte, però voglio valutare attentamente,
leggere, documentarmi a dovere, visionare, poi solo quando questa carellata
di HDTV avrà sfornato tutta la sua classe più alta, X5500 e B9000 in primis, solo allora
deciderò, adesso per me spendere tanti soldi su un HDTV
quando ancora le serie non sono complete, non lo trovo molto saggio.

Tranne che si abbia un bisogno urgente di un TV.

[Fighter The Crow]

tutti questi difetti ha il mio z5500?? E pensare che io non me ne sono mai accorto......

Perchè ha anche tanti pregi

[mrwhite10]

Ah..

ti ho sempre detto amico mio, te sei stra fortunato, perche' sei uno non esigente, e chi si accontenta gode, e' risaputo....e' chiaro che uno deve andare un po' piu' a fondo per capirle e scoprirle certe cose, daltronde questi fanno i giornalisti recensori e tecnici per professione per qualche motivo no...non possono mica essere dei semplici e banali utenti che guardano spensieratamente la tv cosi'....poi si sa che un possessore non e' mai obiettivo, vuole sempre troppo bene alla propria tv, non riesce a valutare oggettivamente la situazione, e' piu' preso dai pregi che dai difetti, solo quando questi diventano gravi e insopportabili allora apre gli occhi diciamo, tuttavia se uno e' pienamente soddisfatto NON PENSA certamente a cambiarla dopo soli pochi mesi di vita....quindi alla sigmund freud se vuoi, anche tu nel tuo subconscio in realta' ti sei accorto di alcune cose che non vanno hihihi....solo che non lo ammetti...ma il fatto che tu la voglia gia' cambiare dice tutto.


e poi a seconda dell'uso o delle esigenze alcune cose uno puo' non sapere, non scoprirle ecc ( leggasi lorenzo con la storia delle scalettature: se afdigitale lo dice chiaro ( parlo del w) ....puo' mai essere che non esistano??? no, evidente...) e quindi bisogna valutare sempre un insieme di cose per poter dare il consiglio migliore

[lorenzo82]

z5500: scaler che fallisce alcuni test...

Ho detto oggettivamente (ovvero riconosciuti da tutti...non solo da afdigitale ok?!?!?!) e poi se vuoi ti metto la foto con la loro tabellina dei test per il deinterlacer e le varie cadenze...mi sembra che ne superi una cosa come 10 su 11...l'unico che, sempre secondo loro , non passa è il test flag...e stiamo comunque parlando del w non dello z (come tu stesso dicevi all'utente che parlava dei 200Hz del b750 riferendosi al b7000 )

diverse seghettature di troppo con immagini sd

Anche qui non siamo sull'oggettivamente riconosciuto...ma solo poche recensioni se non esclusivamente afdigitale (la stessa che parla ultimamente sempre molto bene dei samsung e non cita la retro dinamica...tanto per tornare sempre sullo stesso discorso -attendibilità delle recensioni-) ed equivale al test flag di prima...che fai ripeti i difetti cambiando nome così sembrano di più

, clouding

Moltissime recensioni dichiarano assenza di clouding così come la quasi totalità dei possessori, ad esempio, qui...

gamma e colorimetria non perfetta ( va regolata secondo afdigitale)

Perchè quale tv esce dalla scatola perfetto?! nemmeno i pioneer
Invece secondo af il gamma in mod film è PERFETTO...usa proprio questa parola per il w ein generale per tutta l'ultima gamma sony...

, non perfetta uniformita' del pannello

Non esiste lcd perfettamente uniforme

( tutte le tv credo)...multimedialita' ridicola, design pesante, audio al limite del pessimo...

Mancano solo divx e mkv...
Stai portando veramente il design come difetto?!
Audio poco al di sotto della norma
Lorenzo.

[mariorenz]

Perchè ha anche tanti pregi

Vero, ma anche perchè quei difetti sono assolutamente inesistenti. L'unico fattore negativo riscontrato nelle reviews (invito chiunque a visitare la discussione ufficiale dove ci sono le varie recensioni on-line dello z5500) è la qualità non altissima del deinterlacer (quella che può portare alla seghettatura delle linee in SD). Tutto il resto è pura speculazione e basta dare una rapida occhiata alle reviews per sbugiardare al volo le cattive voci.. Lo scaler è definito superbo in tutte le reviews. Nessun clouding rilevato in nessuna recension (tranne in un modello di pre-produzione da TrustedReview). Altri difetti si commentano da soli..
Ma invito di nuovo tutti a leggere quelle reviews altrimenti si crea sempre confusione per nulla.
Poi, sinceramente, a me non viene niente in tasca, quindi...

[mrwhite10]

ho fatto un quadro breve rapido ma completo, certo anche il design.

tu hai fatto l'altro quadro, e siamo a posto cosi' , felici e contenti, fin la poi perche' almeno a me non me ne viene in tasca nulla, se non il fatto di dormire sereno e tranquillo perche' so di avere consigliato al meglio: dico di vedere che poi 2 su 10 comprano sony , 6 su 10 comprano samsung, e 7 su 9 recensiscono in una certa direzione pro samsung...e stop il resto sono sempre le mie e le tue solite chiacchere, chiare a tutti, quindi possiamo non ripeterle...

p.s. noto che ora afdigitale non e' piu' considerata autorevole???? ah ma allora....ok si puo' anche cambiare idea, ma chi lo fa troppo spesso....come cambiare la tv....boh non so diciamo non va benissimo, ciao

hehe vedi che anche tuoi "scudieri" sono confusi diciamo, nel senso che ora sono tornate di moda e di valore le recensioni, ottimo, io l'ho sempre sostenuto e concordo con il consiglio dell'amico mario, andate a leggere le recensioni, non il thread ufficiale, e confrontate sempre CON LA CONCORRENZA, cosi' vedrete come sempre ne esce sconfitta come giudizio globale rispetto al b8000 e altre tv ( toshiba...pioneer...pure un'altra nel test americano dove arriva ultima )

[Fighter The Crow]

e quindi bisogna valutare sempre un insieme di cose per poter dare il consiglio migliore

Quoto, ed aggiungo che per me esistono 2 tipi di valutazione
ed analisi, una tecnica ove i dati di rilevamento, grafici e compagnia
bella sono un dato scientifico ed oggettivo, poi esiste la prova di
visione, dove si entra anche nel contesto soggettivo e a mio parere
va differenziata la visione iper-tecnica e la visione di noi che siamo
dei normali utenti, chi più o meno ferrato in materia.

Concludo nel dire che per una obiettiva e giusta valutazione,
occorerebbe un test comparativa fatto coi TV in tempo reale
uno a fianco all' altro, stessa strumentazione di rilevamento e
possibilmente stessa configurazione di misurazione, solo così
si potrebbe avere un giudizio più veritiero ed accurato.

Difficile districarsi tra i mille commenti, giudizi, dati di rilevamento,
recensioni buone e meno buone, tecniche e non tecniche, insomma una bella giungla,
ma alla fine con attenta lettura, visione personale,
ci si salta fuori, sarebbe cmq auspicabile qualche regolina in più
per i tecnici recensori, CIE e ANSI farebbero bene a mettere un po' di ordine.