Consiglio acquisto cavo van den hul

[fedezappa]

Su aliexpress sono tutti cloni...

[dieghito73]

Si, forse sono dei cloni, ma ammesso che lo siano, se vengono "costruiti" con lo stesso metodo di intrecciamento, ed usano gli stessi prodotti rispettando le percentuali, ci sarebbe cosi tanta differenza secondo voi?
Quanto ci fanno pagare il nome, il brand che nel caso dei cavi, visti i materiali potrebbero benissimo essere lo stesso ottimi cavi..?.

[Nordata]

Quando poi non sono realizzati dagli stessi OEM, marchiati a secondo di chi li acquista e con confezioni più o meno belle.

Come avviene da tempo immemore per molti prodotti delle boutique.

[antonio leone]

cloni a a volte manco di rame

[dieghito73]

Mi ergo a cavia, voglio provare l'acquisto, sto giust'appunto cambiando il mobile di sala dove appoggia il mio impianto, dove apporterò delle modifiche. Infatti dal 6400 "aggangio" 2 denon 1500ae ognuno dei quali manda le torri Canton 890.2 dc, a proposito mi date un consiglio su quale bi.amplificazione mettere in atto? ATTIVA, PASSIVA, ORIZZONTALE, VERTICALE...ve ne sarei molto grato...e comunque vi faccio sapere se i VDH sono una sola...grazie

[Nordata]

Quindi tu sei sicuro che tutti i marchi conosciuti realizzano interamente in proprio i cavi?

Fusione del rame, trafilatura, preparazione della plastica per i rivestimenti, realizzazione del cavo vero e proprio, ecc. ecc., tutte cose che richiedono grossi spazi e lavorazioni abbastanza invadenti e che, invece, non facciano realizzare il tutto da ditte che fanno solo questo su grande scala e che, ovviamente li realizzano anche per altri marchi?

Produttori che, probabilmente, spediranno il cavo in maxi-bobine al "produttore" finale che poi taglia il cavo nelle varie misure, lo intesta e lo imballa (stesso discorso per i connettori, che arriveranno da qualche produttore metalmeccanico).

Operazioni, queste ultime, che non richiedono capannoni da industria metalmeccanica/chimica (plastica e affini) non molto grandi e lavorazioni che si possono anche automatizzare facilmente.

Non c'è nulla di male ad affidarsi agli OEM, buona parte dei prodotti di elettronica sono realizzati in questo modo, anche nel settore AV, la qualità del prodotto è affidata alle specifiche del committente e relativi controlli (nonchè dal prezzo pattuito ), che poi lo stesso OEM possa produrre e vendere per marchi minori, magari limando un po' qua e là su aspetti secondari (ad esempio fornendolo in un blister invece dello scrigno di legno pregiato rivestito di velluto), è un dato di fatto, quante volte vedete esattamente lo stesso prodotto con decine di nomi diversi, a volte con prezzi anche sensibilmente diversi.

[fedezappa]

Il problema dei cloni cinesi non è che sono costruiti (forse) da aziende che lavorano per marchi end, ma che spesso i cavi sono completamente diversi, almeno questo è lo scenario che emerge da chi ha aperto e confrontato cavi originali e non.
Io tra le mani ho avuto solo un clone di un cavo di alimentazione, diversa la geometria, i colori delle guaine, il numero di conduttori.
Sulla qualità del rame non saprei, ma visivamente non era uguale.
Essendo generalmente poco o nulla influente nel risultato finale, non ho avvertito chissà quale differenza nel confronto, ma probabilmente paragonando modelli di segnale e potenza cloni Vs originali, le differenze POTREBBERO ESSERE (non "sono") più marcate.

[fedezappa]

Insomma, in certi casi forse potrebbero essere definiti cloni, in altri più semplicemente brutte copie

[pace830sky]

Il problema di una bottiglietta a forma di madonnina contenente "acqua santa di Lourdes" non è se l'acqua sia stata prelevata dalla sorgente di Lourdes o dal rubinetto di casa ma se faccia i miracoli o meno.

[Nordata]

potrebbero essere definiti cloni, in altri più semplicemente brutte copie

Infatti io non parlavo di "brutte copie", ovvero un prodotto che ne imita un altro, magari solo nell'aspetto esteriore, vedasi i famosi Rolex venduti sulle spiagge, ma dello stesso prodotto venduto con marchio blasonato ed anche, direttamente dall'OEM o per vie più o meno traverse (dipende anche dagli accordi che ha l'OEM con il committente originale) con marchio inventato per l'occasione.

Nel campo degli ampli, ad esempio, specialmente nella fascia entry level, molti marchi famosi hanno maggiore convenienza ad acquistare il progetto completo da un OEM piuttosto che svilupparlo in proprio, richiedono magari qualche piccolissimo ritocco: il pulsante in più o in meno sul frontale, un ritocco al case e poi lo si vende con il proprio marchio, alcune volte lo stesso progetto, con relative "aggiustatine", vien messo in vendita da marchi diversi.

Anni fa su AR comparvero le prove a confronto di 4 ampli entry level di altrettanti produttori famosi, neanche dello stesso gruppo, le foto dell'interno di due di essi erano esattamente uguali, sullo stampato di uno dei due si vedeva la serigrafia di un paio di componenti mancanti presenti nell'altra versione in cui, appunto, c'era un pulsantino in più, mi pare un filtro.

Non erano certo brutte copie o falsi, stesso discorso il mio relativo ai cavi.

[fedezappa]

Se posso esprimere un'opinione in merito (ho avuto e provato almeno un centinaio di cavi diversi tra modelli hiend dai prezzi imbarazzanti, fino alle cinesate sotto varie forme), io consiglio di provare cavi usati oppure di terminare DIY bobine a metraggio,
Magari scegliendo nei cataloghi dei marchi più coerenti per quanto riguarda i materiali e le tecnologie utilizzate e basandosi su un budget ristretto (un 5/10% del costo dell'apparecchio da collegarci in base a lunghezze, terminazioni, necessità, ecc).

Le prestazioni non sono mai correlate ai costi perché in hifi (per quanto riguarda i cavi ma non solo), tutto ha un costo sproporzionato.
Poi non tutti abbiamo lo stesso udito e sensibilità, né impianti da 50k capaci di rivelare ogni minima sfumatura, oppure abbiamo impianti che sono semplicemente meno sensibili a un cambio di cavo (notato questa cosa da quando ho apparecchi con ottime alimentazioni e linee dedicate fatte a regola d'arte e corrente stabile - misurata un paio di volte, sto pure di fianco a una cabina).
Inoltre, tranne in quei casi dove espressamente richiesto dai costruttori (es Naim/Exposure che consigliano per i loro apparecchi cavi a bassa capacità oppure Spectral che lavora sotto la stessa proprietà con Mit oppure Gryphon che usa e rimarchia Siltech) il risultato al cambio sarà quasi sempre una variabile sconosciuta.

Se si crede che un cavo possa costituire un affinamento significativo, conviene fare investimenti indolore seguendo una prassi come quella che ho indicato, se invece non si crede (per esperienza personale o per semplici preconcetti) a questo affinamento, non penso sia utile aggiungere altro.

Il mio messaggio e' per orientare l'autore del 3d, non per rispondere a Nordata o ad altri partecipanti.

[dieghito73]

Mi ergo a cavia, voglio provare l'acquisto, sto giust'appunto cambiando il mobile di sala dove appoggia il mio impianto, dove apporterò delle modifiche. Infatti dal 6400 "aggangio" 2 denon 1500ae ognuno dei quali manda le torri Canton 890.2 dc, a proposito mi date un consiglio su quale bi.amplificazione mettere in atto? ATTIVA, PASSIVA, O..........[CUT]

Ciao ragazzi, volevo finire il discorso...come dicevo nel mess citato mi ero erto a cavia per provare l'acquisto. A parte l'immenso e infinito tempo di consegna, circa 3 mesi, a parte il fatto che ho dovuto pagare lo sdoganamento di cui non si faceva menzione nella vendita, effettivamente il prodotto arrivato è quello nella foto messa in vetrina su aliexpress....
https://it.aliexpress.com/item/1116289096.html

Adesso farò una prova d'ascolto avendo altri cavi a disposizione, ma non essendo un audiofilo non prometto niente, questo sia chiaro...cmq facendo 2 conti vi riassumo; ho preso 2 coppie di cavi da 1,5 metri, pagandoli con spese di spedizione 89 euro + 18 di sdoganamento alla consegna...vedendo i prezzi sul web in Italia qualcosa dovrei aver risparmiato (ammesso che siano buoni cloni ovviamente)
a presto

[hnjmkl]

La descrizione tecnica è piuttosto approfondita, sarebbe da capire cosa sono i 65 gigamhz; attenzione ai connettori cinesi a basso prezzo, gli costa meno placcare in oro il ferro piuttosto che usare ottone dal pieno.