consigli posizione secondo sub (misure rew)

[Baldoria]

anche se rivedendo questo screen https://imgbb.com/Y3hqVRG ti consiglierei di prendere in considerazione questo posizionamento[CUT]

E' la posizione attuale, con sub contrapposti, un sub davanti ed uno dietro solo che sembra più lineare perchè cambia la scala spl.
In quel caso avevo anche provato a metterne uno in controfase (linea verde)...

[Baldoria]

iCredo sia una misura dell'ambiente, la larghezza. Nella misura compare sia nei front che nel sub, ..........[CUT]

ho controllato, effettivamente compare anche anche nelle misure dei diffusori....

[Baldoria]

Continuo qui la mia esperienza con l'aggiunta di un ulteriore subwoofer: il terzo!

Dopo alcune prove, la posizione che mi è sembrata più corretta è stata quella con: un sub sulla parete frontale e gli altri 2 sulle pareti laterali uno a destra e uno a sinistra contrapposti, al punto d'ascolto.
2 sub laterali + 1sub frontale(con e senza eq):
https://ibb.co/mJdxtDL
2sub frontali + 1 sub laterale (con e senza eq)
https://ibb.co/w4D4Gj4

La procedura che ho seguito è stata come quella della volata precedente: ho misurato un sub alla volta, allineati aiutandomi tramite la scheda impulsi rew, infine leggera equalizzazione.

Non riesco ad avere una risposta perfettamente lineare ma sicuramente molto migliore rispetto a quella di un singolo sub (frontale o laterale che sia).
risposta singolo sub
https://ibb.co/j9CZwZ1
confronto
https://ibb.co/pX0jmB3


La risonanza che ho a 41hz, perenne sui grafici rew (anche se stavolta sembra diminuita, o forse perchè ho misurato con meno spl), adesso si avverte molto molto meno. A parole è difficile da descrivere: meno "risonanze/rimbombi?" tutto sembra più focalizzato e meno "compresso" , comunque molto soddisfatto del risultato finale!
riporto come esempio il canale sinistro dopo allineamento con subwoofer e correzione arc genesis (fino a 500hz)
es canale sinistro:
https://ibb.co/WkcDkRt
https://ibb.co/CwfyKyh
https://ibb.co/gV4hWFt

Consigli e/o opinioni sono benaccette!

[marklevi]

Poco da dire, ottimi risultati. prova a generare un tono impulsivo con rew a 41 Hz. Usa il generatore di toni> tones > burst cea e vedi nel silenzio tra un tono e l'altro se quella risonanza ti infastidisce.

[Nico_]

Ciao, complimenti per l'aggiunta ma... credo che con 3 sub come quelli tu ti possa permettere una risp in freq molto più performante e lineare....ci sono oscillazioni che arrivano a 7db in quei grafici (quello con 2 sub laterali e 1 frontale)...se io avessi 3 JL audio f112 lo riterrei un risultato deludente.

Alla fine quello che si cera di evitare è che la distorsione armonica salga di botto con l'equalizzazione ma...ripeto, non penso che sia un problema che ti affligga

Non hai modo di equalizzare in maniera più decisa?

[Baldoria]

Ciao Nico, grazie per i consigli. Ammetto di non essere molto esperto nell'equalizzazione. Premetto che faccio misurazioni solo sul punto d’ascolto principale. In passato, cercando di bilanciare troppo la risposta, non ho ottenuto buoni risultati soprattutto sulle altre sedute di ascolto.(divano 3 posti)
Ultimamente sto cercando di non forzare troppo e di usare meno filtri.
Comunque, dovrei avere una misura con un EQ più spinta (poi magari domani con calma la posto ).
Comunque se hai competenze nell'equalizzazione, sarei molto interessato ai tuoi consigli. Per l'EQ mi baso su REW e poi carico i filtri sul miniDSP. Ho provato anche MultiSub Optimizer (MSO),ma con risultati discutibili.
Grazie per la il supporto

[Baldoria]

Grazie marklevi, in passato feci proprio questa prova per il trattamento acustico della stanza; per capire dove posizionare pannelli e Bass trap. Sicuramente ripeterò la prova
Proprio adesso ho finito di vedere un film, e non ho avvertito fastidi importanti causati da risonanze,la sensazione adesso è che tutto appare più fermo e definito; che dire spettacolare! Sono molto soddisfatto!

[Baldoria]

...altri grafici:

confronto risposta sub singoli e risposta tutti e tre insieme:
https://ibb.co/ScHQGLZ

confronto Eq risposta completa:
1/6 smoothing
https://ibb.co/ccwX61S

1/3 smoothing
https://ibb.co/17TS5K7

[Nico_]

I grafici che posti sono la media delle varie posizoni?

Come primo intervento io proverei ad impostare un eq parametrico che prenda tra i 50hz e i 70hz (con centro ai 60) con un -3db, in modo da abbassare quella gobba...già cosi facendo secondo me aggiungi ancora più pulizia.
Poi da li si vede come proseguire.

Ti posto la mia misurazione raggruppata pre calibrazione di audyssey MultEQ-X dei 3 punti di ascolto che utilizzo dei miei 2 sub...come vedi alla fine tutto si riduce a colmare quale maledetto buco a 40hz.

[Baldoria]

no, non sono la media ma solo il punto d'ascolto principale.

Come primo intervento io proverei ad impostare un eq parametrico che prenda tra i 50hz e i 70hz...[CUT

più o meno è quello che fa la eq di rew.

cmq farò ancora qualche prova come hai detto.
Poi proverò anche la eq dei sub (Hanno un sistema dsp con microfono) senza minidsp.

[Nico_]

Si ho scaricato il manuale dell'f112 e ho visto questa possibilità...l'unica è provare tutte le opzioni disponibili e valutare.

Io per esempio ho qui a prendere polvere un antimode 8033 cinema che usavo prima di prendere la app di audyssey da PC.

Cmq oggi avevo un oretta libera ed ho fatto delle misurazioni nei 3 punti di ascolto del divano....quello principale è ovviamente il centrale, ma nelle altre due il risultato non è che sia poi così diverso da gridare allo scandalo...quindi credo che se l'eq è fatta bene, e i vari punti di ascolto non sono troppo distanti, si può prendere come riferimento quello principale senza troppe paranoie.

[marklevi]

...altri grafici:

confronto risposta sub singoli e risposta tutti e tre insieme:
https://ibb.co/ScHQGLZ

Questo grafico ci mostra una cosa molto interessante... come a 40,5Hz il verde arrivi al microfono praticamente in controfase rispetto gli altri due mentre a 54Hz (e a 108) si sommano in modo quasi perfetto. "Bellissimo" il casino a 92Hz (e di conseguenza a 46)...
Se permetti mi salvo la foto che può sempre tornare utile quando si dice che basta invertire la fase.

[Baldoria]

Se vuoi posso passarti direttamente il file rew con le varie misure.
Magari gli dai un’occhiata per qualche suggerimento!

[marklevi]

Ok grazie. Ti mando un messaggio privato

[Baldoria]

Capitolo: MSO Multi Sub Optimizer

Ho provato questo programma , molto utile per equalizzare più subwoofer. Dopo un inizio non molto facile, una volta settati i giusti valori, i risultati ottenuti sono più che buoni, soprattutto per il fatto che il programma riesce a gestire più punti di ascolto: cerca cioè di ottenere la stessa risposta ottimale su più sedute.
Alla fine ho spostato nuovamente i subwoofer, passando dalla configurazione con 2 sub laterali su pareti opposte/1 sub frontale alla configurazione con 2 sub frontali/1 sub posteriore vicino agli angoli.

Risultati ottenuti:
(2subfronte/1retro angoli)
https://ibb.co/2Ph6hgp
https://ibb.co/RDJccc1
https://ibb.co/g9pnNNF

confronto tra prima(eq manuale sub lato/fronte) e nuova configurazione (mso+ subfrotre/retro)
https://ibb.co/DRvCfq5
anche il decay è un po' migliorato
https://ibb.co/TgRWqmL

Mso oltre ad equalizzare, imposta gain,delay e polarità per ogni singolo sub,
I ritardi andrebbero sempre controllati (opiniome personale). La priorità di mso è la linearita della risposta in frequenza questo potrebbe andare a discapito dell'allineamento dei sub, cmq si possono settare delle restrizioni anche sui ritardi.
Personalmente non ho riscontrato problemi sul dealy.

Se qualcuno di Voi lo ha usato consigli ed opinioni sempre beneaccette!